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2018年02月25日 | 投稿者: はしやん
はしやん
大宮ゴルフコース入会を悩んでます。平日は予約なしでふらりと行ってプレー可能でしょうか?
2018年02月14日 | 投稿者:マスターズ
マスターズ
日本オープンが開催されることもあり、名門コースということで検討しています。ただ、ネットを見ると、水捌けが酷い、年会費がこんごはもっと値上げする、会員権も安く塩漬けなどいい評価は残念ながらながらありません。いい点、良くない点を率直に教えていただければ判断材料になると考えていますのでよろしくします。
2018年02月15日 | 投稿者:全米
全米
誰か教えてください
 
2018年02月16日 | 投稿者:横浜市民
横浜市民
日本オープンを開催することでコースは問題なく一流です。埼玉の狭山も日本オープンを開催時コースの改造をたくさん行いやっと一流の仲間にはいれました。横浜は間接費用が高いので敬遠されてます。立地もよく、混まない第三京浜を使えば都心まですぐです。隣の戸塚は法人が、買い支えてますが…
 
2018年02月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
関東7倶楽部の神奈川県版で、横浜より程ヶ谷、相模、戸塚、相模原、箱根に神奈川6倶楽部を水面下で打診したとの噂がありましたが、成立しなかったようです。
 
2018年02月17日 | 投稿者:迷わない人
迷わない人
一番格下が打診したらそりゃ成立せんわな
 
2018年02月17日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
格でいうと先の5倶楽部と順不同で300や湘南があって磯子の次なのかな⁉︎
 
2018年02月17日 | 投稿者:思うこと
思うこと
実のある話を一つ・・・メンバー同伴でそこそこラウンドしてます。
西コースは大改造後、まだ完全ではありませんが、今までの首都圏には無い、斬新な設計だと思います。
特にバンカーのエッジの切り方は日本初かも?
水捌けの悪さは隣もおなじですが、地質が強固な岩盤で水の浸透が悪いのが一因かと。
地元人の話しでは、あの東北大震災時も、それほど大きな揺れは感じなかったそうです。
西コースも改造後にやはり、水捌けが悪い箇所が出て、再度工事し直しとか何度もやってます。
試合の頃には良くなるでしょう、時期も良いですしね。
M山プロが西を周っていたそうですから、出場予定しているのかも知れませんね。
会員権が暴落しているのは、それこそ噂が晴れないというか、、、
それと、改造など工事をそれは長く続けていますので、その分の費用が会費や名変料の値上げに直結し敬遠される一因でしょうかね。
入会審査は周辺地域倶楽部含めてもかなり深く職業調査をしまた、職種に偏りが出ないような入会承認もあるとの、会員の言葉です。
来場すれば誰でも、入会申請の貼り出しを見れます。
法人は一流企業ばかり、最近の個人は何回か見たところ医療関係が多かったように思います。
もう一つ「ほぉ~」と感じたのは、戸塚や相模原との重複会員がけっこういらっしゃるということでした。
 
2018年02月17日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
思うことさんへ。大変みのあるお話ありがとうございます。<br />
参考になります、
 
2018年02月20日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
昔の話であって、いまだに例の噂が根強く言われ続けているんだ
 
2018年02月20日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
例の噂とは何ですか?
 
2018年02月20日 | 投稿者:思うこと
思うこと
オーガスタさん、私の聞いている噂とは
ゴルフ場経営は黒字でも系列施設の赤字を補填するので経営的に苦しいのでは?
ということで、数年ごとに年会費の改定が決まっているらしい(実質値上げ)
10年ほど前でしょうか、会員権価格が10万ほどに下落した時期がありました。
その時は、倒産するのでは?という噂がネット上でも広がったこともありました。
そういうことが尾を引いている、噂が晴れない一因なのかもということです。
でもまぁ噂は噂というか、その時に比べたら価格は騰がっているわけですが・・・
 
2018年02月20日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
思うことさん、貴重な情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。高い買い物ですので出来ればリスクは避けたい気持ちです。
 
2018年02月20日 | 投稿者:思うこと
思うこと
このご時世、リスクの無いところは皆無でしょうね。
ただ、山奥のゴルフ場が閉鎖になっても、ここはまさかってところでしょう。
いずれにせよ入会費用が高額な倶楽部は、そういうことを気にしないというか、理解・許容できる方が入会するのでしょうね。
借地の多い相模は、払い切り・還らない入会金が1296万。解散価値あると言っても、小金井が1620万ですからね。
以前はS玉のR山が1万になりましたし、S山もここと同じように下がっています。
ただ、メンバーになればラウンド環境の恩恵は、かなり高いのではないでしょうか。
 
2018年02月20日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
これからのゴルフ倶楽部選びは多少の得する損するは気にしないで、倶楽部ライフや自宅からの距離など付加価値を見据えて選ばなくては後悔するよ。<br />
その点横浜は何者にも叶わないアクセス抜群の立地からアリだと思います。<br />
ただし、昔の噂がどう転ぶかがキモかもね。
 
2018年02月21日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
近場で選ぶのは賛成だけど資産価値もしっかり考慮したいところでしょう。特に高額の預託金を支払う場合には経営会社の財政状態、経営成績がとても重要。<br />
 
2018年02月11日 | 投稿者:これからのゴルフライフ検討中。
これからのゴルフライフ検討中。
千葉市に在住しており、クラブバス利用可能なゴルフ場探してます。京葉カントリーが近く、且つ名門なので割と気に入ってます。数度プレーしておりコースは素晴らしいとの印象持ってます。平日会員でも土曜日可能なようですし、書き換え料もまずまず。年会費がチョット高いですがそれなりの理由はあるのかなと思います。京葉カントリーに関する全般的なご感想やクラブライフにつき 恐縮ながら共有頂ければ嬉しいです。
2018年02月12日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
貴男の年齢が不明ですが、お若い方の様にも思えるので、お節介を・・・。
ネットで検索してみれば、経営陣の横暴さと最高裁まで行って確定した株式交換のデタラメさが分かる筈です。
是非、検索してみて下さい。
業界紙でも取り上げられ、千葉市議会でもやりとりされた、コース内外へのガラス廃棄物問題もまだ未解決でしょう。
創業のタキナミガラス一族の専制経営は、数度の年会費・書換料の改定にもみられ、株式会員をタキナミガラスの株式に転換させる裏工作が一番問題で、経営陣は会員の発言権の無い預託金コースにしよう、と会員の権利を消滅させようと業界でも問題になっていました。

 最近の状況は分かりませんが、会員と経営陣の軋轢はクラブライフに影響し、発言権の無い預託金会員はただプレイするだけ?大金を投じたトム・ドークの改造は未だ未完成?
 
 タキナミガラスの経営からの撤退がなされない限り、このコースの再生は望めないでしょう。
 
2018年02月13日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
上記の書き込み通りですね。会員権業者でこの横暴を記入しているのは千葉ゴルフ会のHPです。他の業者は、こんな有名な裁判について触れていない。会員権業者はゴルフ場の良い面も悪い面も書くべきでしょう。さて、このコースのメンバーさん達は、年会費86400円で、メンバータイムなし、土日にはメンバーもキャンセル料3000円かかるようです。株主としての権利をはく奪されたうえに、メンバーメリットがあまり感じられないこのコースでは、メンバーさん達が裁判やった気持ちが分かります。
 
2018年02月15日 | 投稿者:通行人
通行人
ネットで「京葉CC有志の会」を検索し、吟味する事をお勧めします。
最高裁まで行った経緯、最高裁確定判決、それでも居直る?瀧波一族・・・世も末。
しかしそれでも安いから買う、と言うのなら、止めはしません。
 
2018年02月15日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
通行人さんの書き込みを見て、京葉CC有志の会のHPを閲覧しました。自分も大手企業が母体の株主会員制ゴルフ場の株主会員ですが、京葉CCの株主会員の方々のご苦労が理解でき、株主会員が全て安泰ではないことを再認識しました。
 
2018年02月15日 | 投稿者:ルッツ
ルッツ
株主会員のゴルフ場の場合、全ての会員が同じ権利・条件を持つようでなければ意味がありません。
経営側が過半数を持つような倶楽部もあるようですが、ある意味預託金制よりタチが悪いです。
 
2018年02月16日 | 投稿者:GOLF爺
GOLF爺
「大手鉄道系なので安心」などという話をみみにしますが、ゴルフ場経営の収益が少なくとも親会社(本業)の収益を上回るくらいないと、親会社の株主が許してくれない時代になりました。株主の大切な資本を低収益な事業に投下しているのですから。名門と呼ばれるところでも名義書換料と年会費でやっとこさ収支とんとんといったところでしょうから、いつ親会社が手放してもおかしくないとおもいます。鶴舞も三井物産から東急に代わったら運営方針がガラッと変わり、メンバーさんも大変そうです。
 
2018年02月13日 | 投稿者:リンクス君
リンクス君
相模原ゴルフクラブの平日会員を検討しています。正会員の金額に比べて平日かの金額が非常に低いのはなぜでしょうか。他のコースはここまで金額差がないので質問させて頂きます。ご教示頂ければ幸いです。
2018年02月13日 | 投稿者:トータル
トータル
会員権価格だけに捕らわれず、入会に関わる総費用を考えればいいかと。
横浜や磯子5倶楽部の武蔵・戸塚など比較すれば、そう極端とは言えないと思います?
 
2018年02月15日 | 投稿者:月四ゴルファー
月四ゴルファー
ズバリ名門コースは正会員になるべきです。名門はゴルフプレーだけでなく他のメンバーとの交流があるのです。そしてゴルフの醍醐味である競技会参加が重要です。平日なら手が届くからどうかと考えているなら、そのクラブのグレードにあなたは届いていません。ゴルフは道楽です。クラブで友達も出来ますが背伸びして無理することはつまらないものです。ランクを下げて正会員にしたほうが後悔はないでしょう。相模原は億でメンバーになった方もたくさんいますので、レベルが違います。
 
2018年02月15日 | 投稿者:ルッツ
ルッツ
ズバリで言えば、入るべき名門コースは平日会員は市場で調達できない(内部募集のみ)倶楽部です。

ただし、仕事やらの制限で平日しかプレーできない方はしかたがありません。
悪しからずm(__)m
 
ミルクボーイ
自宅の江戸川区葛西から電車で通えるコースを探してます。
今のところ、近さ優先で本千葉かコースがいい姉ヶ崎とで迷っています。
価格差も多少あるのですが、どちらもそれ相応に魅力的に感じております。
2コース以外でも、場所やコースの手入れが良くて若い方がたくさんいるようなコースがあれば、情報頂けると助かります。
2018年02月10日 | 投稿者:
おそらく、いろいろ調べて、実際にプレーをして、選びに選んで本千葉か姉ヶ崎の2コースで悩んでると思いますので、3コース目以上の情報を求めるとさらに悩んでしまうので、本千葉か姉ヶ崎でいいんじゃないでしょうか。
あと、ゴルフ場には送迎バスがありますので、電車で通えるコースは・・・ほぼすべてです。
もう少し条件などを明記すれば答えてくれる人もいると思いますよ。
お気を悪くさせてしまったら申し訳ありません。
文章で伝えるって難しいですね。
 
2018年02月11日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
全くの第3者です。本千葉に気になる点があります。それは、経営者が3回ほど変わっており、現在は八千代市のゴルフ練習場経営者が経営しており、経営母体としては小さな会社ですね。また、正会員数が会員権業者のHPごとに異なる点です。正会員が不明、4000名、3300名、2900名、約2200名と業者ごとに違います。経営者が実際の会員数を開示していないからでしょう。最近、会員名簿を発行していないと会員権業者も確認できない事項なのです。もし、姉ヶ崎を購入できる予算があるならば、同じ預託金制の会員権ならば、姉ヶ崎のほうが安心かもと第3者ながら感じています。
 
2018年02月12日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
通りすがり様

ご指摘頂いた内容について、経営力の面を考慮したことがなかったので大変参考になりました。
本千葉は額面がほとんどで40万あるのですが、20万以下で売買されているので、大きく額面割れしているようです。
姉ヶ崎がどうかわかりませんが、額面割れの会員権はお買得なのかリスクが高いのか判断に迷います。
 
2018年02月12日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
若 様

言葉足らずでスミマセンでした。
本千葉と姉ヶ崎で迷っている点としては、
1、会員の年齢層(本千葉は高齢な方が多いようで)
2、コースメンテの良し悪し(回った感じでは偶々なのかもしれませんが姉ヶ崎のか断然良かった)
3、本千葉に感じている魅力は、近いのと取得時の費用が安いこと。額面が姉ヶ崎のが方が高いので購入後の価値としては姉ヶ崎の方が30万程度上回るので実質価格差は20万もないくらいかなと考えています。

探している条件は、
1、近いこと(都心から車で1時間)、電車も使えること
(葛西から電車で1時間半以内かつクラブバス有)
2、購入総額150万程度まで。
3、年会費が3万前後
4、土日に詰め込み過ぎてないこと
5、コース管理、コースロケーションがいいこと

予算が少ないのに注文が多いですが、アドバイスがあれば宜しくお願いします

 
2018年02月12日 | 投稿者:道 草男
道 草男
3は、5〜6万円/年になる事を想定。
4と5は、結局同じコースの事になると思います。昼食の時間がおおよそ50分程度でマーシャルがしっかりしているところは、コース管理もちゃんとしています。あとは、フリー枠がしっかり確保されているコースかどうかでは無いでしょうか?「天気も良さそうだし、明日行ってみよう‼︎」と思って行けるコースが大金を投じてメンバーになる価値のひとつだと思います。
 
2018年02月13日 | 投稿者:ミルクボーイ
ミルクボーイ
道 草男様

ご返信ありがとうございます。
本千葉、姉ヶ崎とも年会費は上がるんでしょうか?
本千葉は数年前にあがって今の状態のようですが、姉ヶ崎は24,000とずっと同じみたいですが
 
2018年02月14日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
年会費が上がるかどうかについては、経営状況が開示されていない預託金制ゴルフ場の会員には一般に知らされないと思います。心配ならば大手企業が経営している株主制ゴルフ場の株主会員になり、株主総会前に株主に配布される経営者側の案を見れば分かります。ただ、分かるだけで、多くの会員は反対しない(少数の会員が反対しても議案をひっくる返すことは困難と認識して)と思いますが。
 
2018年02月14日 | 投稿者:ガミ
ガミ
ミルクボーイさんの希望に一番近いのは、
「南総カントリー」とおもわれます。
予算オーバーになってしまいますが、希望の条件をほぼ満たしていると思います。
姉ヶ崎の方が安いのは、混雑具合の関係でしょう。
本千葉は距離が姉ヶ崎に比べ少し短いので、高齢者との適合性から会員の高齢化率が高いように思われます。飛距離が落ちてチャンピオンコースのフルバックからプレーするのは誰だって大変なことなので、、、。
希望の両コースの経営についてですが、両コースとも今後10年は全く問題ないと思います。
10年といったのは、ゴルフ業界がここ数年でかなり委縮しているので、10年後は誰もわからないと考えたからです。
前に、本千葉の件で発言されていた方がいらっしゃいますが、よく話を伺うと全くの優良経営会社であることがわかると思います。その点全く心配いりません。
東西線利用すとのことなので、私なら、中山CC,総武CCを薦めます。
が、こういったコースのメンバーだってクラブになんかしらの不満を持っている方がほとんどであると思います。
千葉で、ほぼストレスなくゴルフライフを送りたいのであれば、袖ケ浦以上でないとダメだと思います。(袖ケ浦だって不満を感じている方は大出のですが、これ以上は千葉側にほとんどないから、、)。
ですから、皆さんなんかしらの不満を感じてゴルフライフを送っていらっしゃるので、何か妥協する必要があると思います。
お若いのであれば、チャンピオンコース系の方が飽きづらいとおもいますし、技巧派でパープレーを目指すのであれば、本千葉は大変面白いと思います。
クラブのメンバーが若い人が多いほうが、、とのことですが、ここら辺の価格帯のコースですと、若い人の定着率はよくないと感じております。


 
2018年02月15日 | 投稿者:道 草男
道 草男
年会費の件ですが、名義書替料、プレーフィー、維持管理費やビジターへの開放度合によるのだと思いますが、メンバーの待遇を維持しようとするとおのずとどの料金に転嫁するか決まってくるのではないかと思います。
 
ぺーちゃん
初めて投稿致します。現在は月1ゴルファーです。初めてのゴルフ会員権の購入を考えています。鎌ヶ谷カントリーか総武カントリーを考えています。ただ、やるからには月例などに積極的に参加したいです。<br />
その際に月例の予約状況はいかがでしょうか?あんまり予約できないと残念ですので。あと、クラブ内の雰囲気やメンバーライフはいかがでしょうか?<br />
私は45歳でパブリックコースのハンディギャップは19です。下手くそですがゴルフは好きです。よろしくお願いします。
2018年02月03日 | 投稿者:総武のメンバーです
総武のメンバーです
総武のメンバー歴16年目になります。この間経営がPGMに変わったりしましたが、メンバーライフは以前のまま変わらず楽しんでいます。月例は10年近く出ていないので不明ですが、基本予約は受け付け開始日には埋まるようです。総武コースで土日を中心にラウンドしてますが、当日予約無しでプレーしていますが、到着後1時間以内にはスタート出来ています。1組取ってプレーされるのであれば、予約開始日でないと厳しいです。トップシーズンのビジター費は38000円します。土日メンバー稼働率は90%近いと聞いていますので、ビジター費が高い事でメンバーのプレーが保たれているような気がします。メンバーの中には男女とも千葉県でもトップクラスの方が居たりします。コースについては多分ご存知通りトーナメントも開催してますので、挑戦し甲斐があり、今でもプレーする前日にはワクワクしてなかなか寝付けない日もある程で、自分はメンバーであることにささやかな誇りを感じています。満足して頂ける情報かどうか自信はありませんが、参考になれば幸いです。
 
2018年02月04日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
別のクラブメンバー、Hc15なんですか、総武にとても興味があります。細かい話ですが、メンバー一人で月3プレイしようと思ったらできますか?月例、サークル、友人と示し合わせでできるといいなと思います。友人と示し合わせは本人次第とすれば、月例とサークルで毎月必ずプレイできれば、今のクラブとかわろうかなと。ご教示ください。
 
2018年02月05日 | 投稿者:別コースのメンバーさまへ
別コースのメンバーさまへ
ご質問に答えになるか自信がありません。まず必ず月3回プレーしたいとのことでしたが、自分の場合土日月3回プレーしております。総武は都心から近く、知名度も高さ、コース素材もあると思いますが、土日は季節によりますが、総じて混んでいます。但しアコーディアのコースように詰め込みすぎなようなことはありません。友人を土日誘ったりはしておりません。前述の通り料金の高さと1組の予約は予約時間に電話しないと厳しい時期もあります。月例も同様3週間前の日曜日が予約日ですので、その日の予約なら可能だと思います。予約に関しては多少努力が必要と思います。希望通りのコースとなると、もう少し会員権の高いコースの方がベストと思います。まずは1人で楽しむということを優先されるのであれば、総武はベストと思います。他にも富沢誠造設計のホームコースを持っておりますが、総武でのスコアは5~6打多いと思います。チャレンジしがいのあるコースであることが自分にとって最大のモチベーションになっております。
 
2018年02月06日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
なるほど、横からすみませんでした。ほかの方のスレなのにね。なるほど、月例は予約開始当日が安全ですか、ちょっとだけ厳しいですね。月例に出たくても無理なこともあるということですね。
あと、メンバー同士の組み合わせは如何ですか?当日来場では無理ですか?前日電話すれば大丈夫レベルですか?
 
2018年02月11日 | 投稿者:カマカンメンバー
カマカンメンバー
鎌ヶ谷のメンバーになって丸3年の者です。月例Bクラスからデビューして2年でAクラスになれましたが、その間一人でのエントリーでも取れない事は一度もありませんでした。27ホール営業ですから、月例も3コース分になりますが、平均80人程度の競技が3つになるわけです。この環境で精進すれば実力アップ間違い無しです。私は自宅から30分なのでパターの打ち方を試したい時などグリーン練習だけに行く時もあり、クラブライフを楽しんでます。50代サラリーマンですが、仕事とは別に夢中になれるものがある事は大事ですね。お風呂とゴルフは裸一貫、自分が出ます。是非メンバーになられてはどうでしょうか?
 
2018年02月12日 | 投稿者:ぺーちゃん
ぺーちゃん
返信ありがとうございます。大変参考になりました。月例競技が参加できそうとわかり良かったです。あと、原木インターからの道路は中山競馬場が開催されてるときは行きと帰りはそれぞれどれくらい時間が、かかりますか?
 
2018年01月07日 | 投稿者:ビジター
ビジター
取手国際は2018年4月から年会費6万円徴収するそうです。 <br />
ここのところ相場の下げ方が大きかったですが、そういうことだったのですね。
2018年01月07日 | 投稿者:年会費
年会費
取手国際、太平洋だけでなく、今後どこのゴルフ場も抱える問題です。3、5年後には10万越えるコースが、多くなるでしょう。
 
2018年01月20日 | 投稿者:ひよっこメンバー
ひよっこメンバー
年会費掛かることが数年前に分かっていれば入会しなかったと思いますが、別にこれから退会しようとも思いません。
フリーでフラッと行って2時には帰宅できる環境は、入会前に思っていたよりも遥に快適で
手放したくないベネフィットです。

予約サイト(R社・G社)からの予約も塞がり、より会員に注力されるようになりました。
もっと我々が満足できるような運営を目指して頂けるのであれば高額の年会費も吝かではありません。

今後を期待します。
 
2018年01月23日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
取国は私の中でステップアップコース候補の№1です。年会費は今も払っているので買い替えなら何とも思わないのですが、問題はその目的ですよね。預り金返還対策?ハウス建て替え?後者ならいいんですけどね。これは誰にも分らないか。
 
2018年01月23日 | 投稿者:私も取国メンバー
私も取国メンバー
西コースのカート導入はいただけない!東と西で特徴を出して、例えば、東は会員にオフシーズンは安めの割引券発行し、会員もビジターを連れて来やすいようにし(そしたらビジターからの運営収入が結構入る!)、西は高級イメージを維持するような差別化が必要。36ホールもっているゴルフ場はそのようにしている。
 
2018年01月27日 | 投稿者:ヴィジター
ヴィジター
いずれ年会費が倍の¥120,000になるでしょう。
つまり月単位¥10,000の負担。
月1回のプレーでは加重がかかり過ぎ、月4回行っても¥2,500の負担増。
これじゃヴィジターの方が気楽。
 
2018年01月27日 | 投稿者:古参メンバー
古参メンバー
ゴル友や仕事絡みのコンペなどが主体であれば、ジプシーゴルファーでよろしいでしょう。
年会費はどこのゴルフ場でも、大切な大事な収入源です。
払える方が愛着持って、会員になればよいだけです。
中には愛着強くても諸事情で支払いできなくなり、退会という方もいらっしゃるかもですが。。
特に高額と言われる会費徴収のゴルフ場は、ジプシーゴルファーが簡単にはエントリーできません。
周りには複数入会して、年会費を30〜50万払ってるかたもチラホラいます。
人それぞれでよろしいのではないでしょうか。
 
2018年01月30日 | 投稿者:リーマン
リーマン
人それぞれねぇ~
ゴルフ場の年会費で関東7倶楽部の中は、18万が多い?けど、2コース入っていたら36万。
大企業の偉いさんか役人・高級官僚かな?
平気で払えるのは・・・。
 
2018年01月31日 | 投稿者:暇人
暇人
スポーツクラブで月会費15,000円なら年会費18万。サラリーマンでも払えない金額ではないことが分かる。
 
2018年02月04日 | 投稿者:多忙
多忙
年会費¥180,000平気で払えるリーマンって、アベ一族かい?
 
2018年02月04日 | 投稿者:DINKS
DINKS
DINKS,子育ての落ち着いた方などなどサラリーマンにも色々な方がいらっしゃいます。日本経済のふところは深いですよ。
 
2018年02月10日 | 投稿者:会員
会員
普通の預託券面を持つ会員ですが
プレミアム会員になる為に追加で預託金300万程入れることは可能なんですかね?
 
2018年01月29日 | 投稿者: アスリートおやじ
アスリートおやじ
初めての会員権購入を考えています。<br /><br />
当日組み合わせでのメンバータイムに魅力を感じて江戸崎を検討したのですが、初会員には若干敷居が高いかと思い、現在、玉造を検討中です。<br />
<br />
メンバータイムの有無、前日もしくは当日予約でのプレーのし易さ(主に土日)、メンバーシップ等について、ご存知の方がいましたらご教示願えますでしょうか?<br />
よろしくお願いします。
2018年01月29日 | 投稿者:爺
相場が立っていない?コースのメンバーシップ、予約なんぞ聞いてどうするの。
江戸崎の何処が敷居が高いと言うの?
玉造の総額30万位、江戸崎はその4倍はするかな?
もしや金額面が敷居とか言うの?
ビジターでもいいんじゃない?
 
2018年01月30日 | 投稿者:
何をもって敷居が高いと言ってるかわかりませんが、初会員権にしては入りづらい、ハードルが高い、現メンバーにとけ込めづらいと言っているのであれば、江戸崎は敷居は高くないと思います。普通だと思います。サラリーマンの方も多くいらっしゃいますし、謙虚な方も多いです。
霞ヶ浦周辺には多数ゴルフ場が点在していますが、江戸崎~玉造の差がありすぎて、何を重要視しているのかわかりません。
 
2018年01月30日 | 投稿者:老
知り合いの江戸崎のメンバーは、まだ若いのに、ラウンドもバタバタしているエンジョイゴルファー。
こづかいを調整しながら通っている様子は可愛い。
一体全体、どこが敷居で、どんなに高いのか?
全くもって理解不能。
初心者からアスリートまで幅広く、メンバーさんもそこそこ、良きコースだと思うけど。
 
2018年01月31日 | 投稿者:壮
私は玉造の会員ではありませんけど、いくつかの会員権業者さんのHPを読み解けばおぼろげに姿は見えてきますよ。
ざっと見た感じ、組み合わせで行くのが多くて、お名前の通り「アスリート」でしたら、私だったら玉造は選ばないでしょうね。練習場に満足できないからです。同じ地区、予算だったら白帆かな。
 
2018年01月31日 | 投稿者:マイナン
マイナン
爺も若も老も・・・
「初めての会員権を」との初心者さんに対して、、、
なんか悲しいね。。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
壮様<br />
<br />
ご意見ありがとうございます。<br />
私も練習施設の貧弱さは気がかりな点でした。<br />
挙げて頂いた白帆は比較的メンバーシップがあるという情報も聞いていますので、白帆を含め他を検討することにします。<br />
ありがとうございました。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
マイナン様<br />
<br />
お気遣い頂きありがとうございます。<br />
有用な情報が得られるかと思い、この板に投稿してみましたが、さにあらず。<br />
この板を買い被り過ぎたようです。<br />
<br />
江戸崎も含めて候補を2・3にしぼり、視察プレーで自分の目で見て決める事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。<br />
<br />
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
貴兄の質問が「当初江戸崎を挙げて、敷居が高い等の理由で玉造はどうですか?」ですから、ハンドルネームの無責任な閲覧者から江戸崎と玉造の総額で必要な額の大差から上記のコメントがあったのではないかと思います。恐らく江戸崎のメンバーからは玉造と比較されて、比較対象にならないと思っているでしょうし、逆に、玉造のメンバーにとっては、江戸崎と比較されなければ、それなりのメンバーライフをされている人もいると思います。実は自分は2つのゴルフ場のメンバーで、片方はそれなりの費用を投入した株主会員で、週末も予約なし完全フリーのゴルフ場で、もう一方は、玉造と同様に買いがほとんど入らないけど、コースのメンテは経営者が力を入れており、結構面白く、月例と研修会は確実にプレーできるゴルフ場です。2つのコースには、それぞれメリット、デメリットがありますが、最近は月2回ずつプレーしています。結局、貴兄が最初の会員権にどの程度経費を掛けてメンバーライフをするかですので、ご自分で、複数の優良ゴルフ会員権業者のHPを閲覧して比較検討するとともに、最後に2つになった選択肢のゴルフ場の月例開催日に自分で赴いて、メンバーに実情を聞けば、たいていは本音で教えてくれると思いますよ。当面会員権が急に高騰する時代ではないので、じっくり考えてから購入することをお勧めします。
 
2018年01月31日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
通りすがり様<br />
<br />
貴重なご意見ありがとうございます。<br />
価値観・判断基準は人それぞれですから、メンバーライフの捉え方も人それぞれですよね。<br />
それは承知の上で、フリーのスタートの取り易さなど、単純に情報が頂けたら良いなと思ったところが、ご覧の有様です。<br />
通りすがりさんにご教示頂いた通り、自分の目で耳で直接確かめる事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。
 
2018年02月02日 | 投稿者:捻木若海
捻木若海
一人なら問題ありません。5分程離れた場所に2コースあるのでどちらかでのプレイは可能です。組み予約は他と同じく早めが必要です。日曜は必ず競技があるので、ある方のコースは込みます。練習場は若海にあります。会員権を購入する意味をどこに求めるかですが、食事を含めてのプレイ代が安いのと会員用の割引券が発行されるので友人のお誘いも敷居は低いです。勿論個人の自由ですから一人でふらっとプレイで敷居の高いコースに入会するのもいいかと思います。なお近隣の白帆もフリーで必ずプレイでき、コースも難しいです。難点は少し地味な印象で、プレイ優先ですね。いずれも会員権ではなくプレイ券の気持ちで。。。
 
2018年02月02日 | 投稿者:白帆メンバーです
白帆メンバーです
白帆について記載されていましたので、余談ですが、白帆の状況をお知らせいたします。メンバー歴は30年以上になります。まさにアスリートゴルファーには最適なコースだと思います。土日はメンバーのスタート枠が確保されており、毎回予約せず気分や天気次第でプレーをしております。またコースレート通り距離がタフな上バンカー108つ有り攻略を難しくしております。コースも整備されており不満を感じた事はありませんが、クラブハウスの古さ、知名度の低さはその通りだと思います。興味があるコースはメンバーさんとラウンドし直に意見を聞き、肌で雰囲気を感じられ事をお勧めします。自分のゴルフライフにあったゴルフ場に出会えるといいですね。
 
2018年02月02日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
捻木若海様<br />
<br />
情報を頂きありがとうございます。<br />
会員になられている方の情報が欲しかったので大変参考になります。<br />
懸念事項として、両コースとも練習レンジが短いかと感じますが、実際打ち放しでは無く鳥かご様の施設なのでしょうか?<br />
<br />
あつかましくて恐縮ですが、ご教示頂ければ幸いです。<br />
 
2018年02月03日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
白帆メンバーです様<br />
<br />
情報を頂きありがとうございます。<br />
数年前になりますが、1度白帆をプレーをさせて頂き、タフで攻略しがいのあるコースとの印象があります。<br />
他板でメンバーシップ重視の運営をされているという情報も拝見しました。<br />
<br />
素人質問で申し訳ありませんが、18ホールのコースはメンバーとしてマンネリしてしまいそうで、27・36ホールのコースに目移りしてしまいます。<br />
30年来のメンバーでいらっしゃる貴兄の率直なご意見をお聞かせ頂ければと思います<br />
厚かましくて申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
 
2018年02月03日 | 投稿者:偽アスリートおやじ
偽アスリートおやじ
アスリートおやじは、そんな質問はしないのではないですか、HPみたりして、また、頭で考えれば分かるでしょう。回答する気になりません。
 
2018年02月03日 | 投稿者:週一ゴルファー
週一ゴルファー
私の勝手な話ですので、どうぞ読み流してください。
27H以上のゴルフ場の方がマンネリはしてこないと思います。ただ、入会総額が安いゴルフ場
ですと入会しやすいので、仲間通しで入会される方、とりあえずで入る方、マナーが悪い方などが多くおられ、ゴルフ場が全体的にガヤガヤしてる気がします。
一方、18Hのゴルフ場はマンネリは致し方ありませんが、全体的に落ち着いてる雰囲気があります。白帆メンバーさんの様にゆったり、のんびり、じっくり30年余りもメンバーになっているのもいいですよね。
私は後者ですね。
 
2018年02月04日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
週一ゴルファー様<br />
<br />
ご意見ありがとうございます。<br />
施設も大事ですが、メンバーさんの雰囲気も重要ですよね。<br />
初会員権なもので、分からないことだらけでいろいろと伺ってしまいました。<br />
<br />
ありがとうございました!!
 
2018年02月05日 | 投稿者:捻木若海
捻木若海
玉造はドライビングレンジはどちらも鳥籠です。アプローチ施設はあります。そういう面では白帆の方がレンジは200ヤード程あります。(勿論アプローチもあります)捻木、若海は離れた場所に18ホール別のクラブハウスでありますので混雑はしていません。白帆の18ホールは決して飽きる事がない隠れたいいコースだと思います。玉造も白帆もアマ大会のコースになっています。クラブ対抗会場も。この辺りのコースが安い理由は主に高速のインターから遠い事だと思います。またクラブバスは融通が利きますが固定時間の本数が多い訳ではありません。
 
2018年02月06日 | 投稿者:アスリートおやじ
アスリートおやじ
捻木若海様<br />
<br />
重ねて情報をありがとうございます。<br />
電車&クラブバスでの往復も視野に入れていますので、バスの情報は助かります。<br />
<br />
この先は実際に自分で足を運んで決める事にします。<br />
<br />
ありがとうございました。
 
2018年02月01日 | 投稿者:
麻生がアコーディア入り・・・
今年はいろいろありそうですね。
2018年02月01日 | 投稿者:かず
かず
どこも経営が厳しいのですね。<br />
比較的地元密着のゴルフ場だったのに。
 
2018年02月02日 | 投稿者:松
ハイエナに食い荒らされるゴルフ場が増えそう。
あの兼松の麻生も西野セントラルと同じ運命、弱肉強食の論理優先。
それにしてもアコーディアは酷いなぁ~。
 
2018年02月02日 | 投稿者:
でもアコーディアって詰め込めるほど入ってますよねー
ハーフ3時間覚悟でも入ってるからー
もしかして、アコーディア嫌いよりアコーディア好きのが多かったりして(笑)
ここの掲示板見てる私達が少数だったりして(泣)
 
2018年02月04日 | 投稿者:梅
アコーディアは詰込み過ぎと言いますが、薄利多売で営業しているのです。利益を出しているので買収出来るのです。問題点は初心者が多いのでプレーに時間がかかるのです。7分間隔でスタートするのですから! 皆さんも初心者の時を思い出してください。詰まっている方が気が楽だったでしょう。初心者がたくさん来ているゴルフ場はホッとしたでしょ。アコーディアはズバリ、ゴルフ初心者の為のゴルフ場なのです。ベテランがアコーディアを嫌うのは驕りです。
 
2018年02月04日 | 投稿者:アコーディア嫌い
アコーディア嫌い
一人予約でアコーディア系列のゴルフ場に年に1回程度、安いのと昔の名前にツラれて週末に行く者です。そこでの実状は多くの場合、グリーンが遅くピンは手前が多く、ティーグランドはレギューラーよりもフロントが多く、つまり、行く前にGORA等でプレーするイメージより短くてグリーンが遅いので面白くなくスコアは纏まるけど充実感が無く、そして、多くの場合、ハーフ2時間半~3時間で、昼休憩1時間半とプレー時間が長く疲れてしまいます。背景にはアーリーバード、通常プレー、トワイライトという入場者設定で、薄利多売しているからでしょう。その結果、赤字の人が記しているように初心者が多く来るのでしょう。分かっているけど良かった時代の昔の名前で行ってしまう馬鹿な自分、帰り道の虚しさですね。また、メンバーは多くの場合、年会費が5~6万円も支払うわりにメンバーの優先プレー権は、それ以前の経営者時代に比して制限されて、何となく控えめに自分の所属コースを言いますので、悲哀を感じます。例えば、習志野CCのメンバーを数名知っていますが、誰も自慢げに言いませんね。あのサントリーオープンを開催していた時代とは、コースは同じなのに近所の人がほとんど購入しなくなってしまいました。あの地域で頑張っていた麻生も恐らく、上記の状況に変わるものと想像されます。メンバーの方の心情をお察し申し上げます。PGM系列ならば、少しは救いがあったのに。
 
2018年02月04日 | 投稿者:茸
アコーディアやPGM系列になったという事は、実質破綻したGOLF場という事です。本来なら潰れてPlay権が消滅する事もあるでしょうが、新しい経営者にとってあらたに何千人も新規に会員を集める事は現実的ではないので、潰れたけれど引き続きPlayして良いですよ。その代わりに年会費をあげさせていただきますよ。いやならやめてくださいね。.....といった感じでしょうか?
一般の人も含めて非常に安くPlayできるので初心者やお財布の中身と相談しながら楽しんでいらっしゃる方々にとっては非常に心強い味方ではないでしょう?こういった外資系で腕と経験を磨き、もっと高みを目指したいと思うようになったら、あらためて自分好みのコースに入会されて一層GOLFを堪能されれば良いのではと思います。外資系コースも8分間隔にするとか、詰まっているところでは進行をしっかりフォローするとかバンカー、ディポットや目土の修復方法を教え且つお願いするとかのちょっとした事で評判も随分とかわるのではないかと想像します。「金を払っている客にディポットを修復しろというのか?」などという人がいたら、そもそもGOLFに向かない人なので。
 
2018年02月04日 | 投稿者:あっ麻生が!
あっ麻生が!
以前麻生とセントラルのメンバーでした。セントラルがアコーディア傘下になったと同時に麻生のメンバーになりました。土日予約無しでプレーすることが多かったため、セントラルでプレーが難しい時、隣の麻生にすぐ移動してプレーできました。アコーディアについては記述通りで土日フリーでプレーするのは厳しいです。一度腹が立って年会費(1-12月)の納金を遅らせたら、4月以降はビジター費でのプレーにしますと督促状が来ました。ゴルフ場経営にとって年会費は重要な経営資源だそうです。年会費は払えでもプレー費の安いメンバーは来るなでも言っているような気がします。アコーディアはこりごりです。麻生については運営は素晴らしく17番の池の湖岸が台風で壊れた時も、直ぐさま池の水を抜き 重機 を入れ 改修するなど 経営努力していた印象があります。残念ながらより自宅に近いコースのメンバーになったため、セントラル、麻生両方共手放しなした。今後麻生もセントラルのようになるのかと思うと、寂しい限りです。偽りのメンバーコースはもう沢山!
 
2018年02月06日 | 投稿者:残念ですが
残念ですが
麻生CCも兼松からアコーディア傘下になるということは、独立系でメンバーコースとしてコースもよくメンバータイムも確保しているメンバーに優しいけれども東京から遠くアクセスが悪いため、恐らく入場者が減少して、本来、さほど儲からないゴルフ場経営から兼松も撤退することにした背景があるのでしょう。自分自身、東京からアクセスが良くメンバーに優しい大手系列の株主制のゴルフ場の会員ですけど、ここ数年は営業損益は赤字で、営業外の名義変更料収入での黒字でトータル黒字を維持している状況を株主総会前の株主への資料で承知しており、支配人がビジターの入場者の減少がひどく苦労しているとこぼしていたので、
以前このゴルフ場を使用していたが他のゴルフ場に流れてしまった大口のコンペの主催者に会わせて再度こちらで開催するようお願いしたり、メンバーへの同伴者優待券の配布を多くしたり、平日のみ一人予約を受け入れたら等のアドバイスを昨年しました。その支配人が交替後の本年は会報によるとビジターの入場者が微増したようです。以上の状況から、アコーディア系のように薄利多売のゴルフ場以外は、恐らくゴルフ場経営に苦労していることが容易に想像できます。麻生も現在の年会費3万円がアコーディア系になって5~6万に値上げされ、メンバータイムは無くなり、ビジター優先のゴルフ場になると予想されます。残念ですが、日本の人口減少に加え、若者のゴルフ離れ傾向ですので、今後更にゴルフ人口が減少することが予想され独立系の優良ゴルフ場の苦悩が続くものと思われます。
 
2018年01月06日 | 投稿者:まいか
まいか
太平洋クラブから年会費のお知らせが来て、38,880円→71,280円になります。<br />
名変再開したら会員権は暴落しそうな気配ですね。
2018年01月29日 | 投稿者:かいま
かいま
まだまだ序の口・・・
いずれ¥100,000になる日も近い?
 
2018年01月29日 | 投稿者:まいか
まいか
さすがに10万円は無いと思いたい。<br />
 
2018年01月30日 | 投稿者:いまか
いまか
いずれそうなる運命よ。
 
2018年01月31日 | 投稿者:マルハン
マルハン
パチンコ出玉規制が、かかるので以前ほど業界は儲からないと思う。ましてあれだけの多くコースがあるゴルフ場は経費が掛かるので年会費を少しずつ上げていくでしょう。10万いやいや15万ぐらいは!
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
太平洋クラブはマルハン傘下です。PGMも平和傘下ですね。小さなパチンコ玉が出玉規制で儲かる可能性が減る分、少し大きなゴルフボールで儲かる率を上げるのは、当たり前でしょうね。もっと怖いのは、このプレー代が北朝鮮に流れ弾道ミサイルの部品になって、日本に飛んでくる恐怖でしょう。出来るだけ、日本資本のゴルフ場に行きましょう。
 
2018年01月31日 | 投稿者:通りがかり
通りがかり
このご時世、これからのゴルフ環境を考慮すれば、年会費で経営の大部分を賄わなければならなくなると思います。
小金井で30万ですか、、、経営側の報酬を維持するために値上げは問題大きいですが、小金井などの会員・ゴルフ場運営のためだけの場合は、理解が得られますよね。(出せる方はですけど)

太平洋Cは当時、守る会や著名弁護士先生が「会員の大勝利」として、マルハン傘下になることを手放しで喜んでいました。
この値上げもマルハンの利益の為では無く、会員・ゴルフ場のためならある意味、自己責任というか・・・仕方ないですよね。
某国に流れるなんてあり得ないと思いたいですしね。

PGMの親である平和は、メーカーであり国内企業ですね。
機器の販売が下がっていくような図式には変わりないようですが。。
でもたしかここのオーナーは、会員寄りの運営をしているとの評判があります。
 
2018年02月05日 | 投稿者:通りすがり。
通りすがり。
会報の年会費改定に関する内容も読んだが、
PGMよりマルハンがまったくゴルフ会員権というものを
理解していないのが分かる。
土日にメンバーのみに制限する必要がないが、
メンバー紹介なり同伴であればゲストが利用できれば良い。接待にも利用でき難い。
また、メンバー枠が無いコースがあること自体、
ビックリ!!
それって既にパブリックと同じでしょう。
PGMは、グレードの高いコースの年会費改定に際し、
メンバーに練習場無料や、メンバー枠の増枠などの
確約をしている。こちらの方がまだ納得が得られる。
海外のコースとのレシプロ契約なんて全く意味無し。
残念ながら、名変再開したら暴落間違いなし。




 

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