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2018年04月23日 | 投稿者: taka
taka
こんにちはtakaです。中学2年生 笑
もう4年やってますがなかなかうまくいきません。ハーフラウンドのベストは41です
もともとスナッグゴルフという物をやっていて2014年の全国大会優勝しました笑
いつもかなさごとかでやってます。
ゴルフのことについてもっと語りあえるかた探してます
よろしくお願いします。
2018年02月01日 | 投稿者:
麻生がアコーディア入り・・・
今年はいろいろありそうですね。
2018年02月01日 | 投稿者:かず
かず
どこも経営が厳しいのですね。<br />
比較的地元密着のゴルフ場だったのに。
 
2018年02月02日 | 投稿者:松
ハイエナに食い荒らされるゴルフ場が増えそう。
あの兼松の麻生も西野セントラルと同じ運命、弱肉強食の論理優先。
それにしてもアコーディアは酷いなぁ~。
 
2018年02月02日 | 投稿者:
でもアコーディアって詰め込めるほど入ってますよねー
ハーフ3時間覚悟でも入ってるからー
もしかして、アコーディア嫌いよりアコーディア好きのが多かったりして(笑)
ここの掲示板見てる私達が少数だったりして(泣)
 
2018年02月04日 | 投稿者:梅
アコーディアは詰込み過ぎと言いますが、薄利多売で営業しているのです。利益を出しているので買収出来るのです。問題点は初心者が多いのでプレーに時間がかかるのです。7分間隔でスタートするのですから! 皆さんも初心者の時を思い出してください。詰まっている方が気が楽だったでしょう。初心者がたくさん来ているゴルフ場はホッとしたでしょ。アコーディアはズバリ、ゴルフ初心者の為のゴルフ場なのです。ベテランがアコーディアを嫌うのは驕りです。
 
2018年02月04日 | 投稿者:アコーディア嫌い
アコーディア嫌い
一人予約でアコーディア系列のゴルフ場に年に1回程度、安いのと昔の名前にツラれて週末に行く者です。そこでの実状は多くの場合、グリーンが遅くピンは手前が多く、ティーグランドはレギューラーよりもフロントが多く、つまり、行く前にGORA等でプレーするイメージより短くてグリーンが遅いので面白くなくスコアは纏まるけど充実感が無く、そして、多くの場合、ハーフ2時間半~3時間で、昼休憩1時間半とプレー時間が長く疲れてしまいます。背景にはアーリーバード、通常プレー、トワイライトという入場者設定で、薄利多売しているからでしょう。その結果、赤字の人が記しているように初心者が多く来るのでしょう。分かっているけど良かった時代の昔の名前で行ってしまう馬鹿な自分、帰り道の虚しさですね。また、メンバーは多くの場合、年会費が5~6万円も支払うわりにメンバーの優先プレー権は、それ以前の経営者時代に比して制限されて、何となく控えめに自分の所属コースを言いますので、悲哀を感じます。例えば、習志野CCのメンバーを数名知っていますが、誰も自慢げに言いませんね。あのサントリーオープンを開催していた時代とは、コースは同じなのに近所の人がほとんど購入しなくなってしまいました。あの地域で頑張っていた麻生も恐らく、上記の状況に変わるものと想像されます。メンバーの方の心情をお察し申し上げます。PGM系列ならば、少しは救いがあったのに。
 
2018年02月04日 | 投稿者:茸
アコーディアやPGM系列になったという事は、実質破綻したGOLF場という事です。本来なら潰れてPlay権が消滅する事もあるでしょうが、新しい経営者にとってあらたに何千人も新規に会員を集める事は現実的ではないので、潰れたけれど引き続きPlayして良いですよ。その代わりに年会費をあげさせていただきますよ。いやならやめてくださいね。.....といった感じでしょうか?
一般の人も含めて非常に安くPlayできるので初心者やお財布の中身と相談しながら楽しんでいらっしゃる方々にとっては非常に心強い味方ではないでしょう?こういった外資系で腕と経験を磨き、もっと高みを目指したいと思うようになったら、あらためて自分好みのコースに入会されて一層GOLFを堪能されれば良いのではと思います。外資系コースも8分間隔にするとか、詰まっているところでは進行をしっかりフォローするとかバンカー、ディポットや目土の修復方法を教え且つお願いするとかのちょっとした事で評判も随分とかわるのではないかと想像します。「金を払っている客にディポットを修復しろというのか?」などという人がいたら、そもそもGOLFに向かない人なので。
 
2018年02月04日 | 投稿者:あっ麻生が!
あっ麻生が!
以前麻生とセントラルのメンバーでした。セントラルがアコーディア傘下になったと同時に麻生のメンバーになりました。土日予約無しでプレーすることが多かったため、セントラルでプレーが難しい時、隣の麻生にすぐ移動してプレーできました。アコーディアについては記述通りで土日フリーでプレーするのは厳しいです。一度腹が立って年会費(1-12月)の納金を遅らせたら、4月以降はビジター費でのプレーにしますと督促状が来ました。ゴルフ場経営にとって年会費は重要な経営資源だそうです。年会費は払えでもプレー費の安いメンバーは来るなでも言っているような気がします。アコーディアはこりごりです。麻生については運営は素晴らしく17番の池の湖岸が台風で壊れた時も、直ぐさま池の水を抜き 重機 を入れ 改修するなど 経営努力していた印象があります。残念ながらより自宅に近いコースのメンバーになったため、セントラル、麻生両方共手放しなした。今後麻生もセントラルのようになるのかと思うと、寂しい限りです。偽りのメンバーコースはもう沢山!
 
2018年02月06日 | 投稿者:残念ですが
残念ですが
麻生CCも兼松からアコーディア傘下になるということは、独立系でメンバーコースとしてコースもよくメンバータイムも確保しているメンバーに優しいけれども東京から遠くアクセスが悪いため、恐らく入場者が減少して、本来、さほど儲からないゴルフ場経営から兼松も撤退することにした背景があるのでしょう。自分自身、東京からアクセスが良くメンバーに優しい大手系列の株主制のゴルフ場の会員ですけど、ここ数年は営業損益は赤字で、営業外の名義変更料収入での黒字でトータル黒字を維持している状況を株主総会前の株主への資料で承知しており、支配人がビジターの入場者の減少がひどく苦労しているとこぼしていたので、
以前このゴルフ場を使用していたが他のゴルフ場に流れてしまった大口のコンペの主催者に会わせて再度こちらで開催するようお願いしたり、メンバーへの同伴者優待券の配布を多くしたり、平日のみ一人予約を受け入れたら等のアドバイスを昨年しました。その支配人が交替後の本年は会報によるとビジターの入場者が微増したようです。以上の状況から、アコーディア系のように薄利多売のゴルフ場以外は、恐らくゴルフ場経営に苦労していることが容易に想像できます。麻生も現在の年会費3万円がアコーディア系になって5~6万に値上げされ、メンバータイムは無くなり、ビジター優先のゴルフ場になると予想されます。残念ですが、日本の人口減少に加え、若者のゴルフ離れ傾向ですので、今後更にゴルフ人口が減少することが予想され独立系の優良ゴルフ場の苦悩が続くものと思われます。
 
2018年04月23日 | 投稿者:アコーディアのメンバー
アコーディアのメンバー
三角マークではないアコのコースのメンバーです。アコ嫌いな方が多い故、会員権価格も同程度のコースに比べとても安く、土日の予約も問題なく&ビジターとメンバーのプレーフィーも2万円近くの差があり、メンバーの方々の品もよくコスパは最高です。麻生は女子のQTも行われ、とてもよいコースの印象でした。どちらに振れるか興味を持って見届けて行きたいです。
 
2018年04月18日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
当方、千葉県東葛地区在住の壮年男性です。
少し遠いコースに入会し、現在HC15、だいたい一人で出向き、競技会やサークル活動でプレーしています。退職後のことを考えると、趣味のゴルフを続けるにはもう少し近くてクラブバスの便も良いところを考えようかなと思うようになりました。
色々考え、対象は取手国際か総武がいいかなと思っています。
総額予算、年会費がほぼ一緒、下道距離やバス便も、倶楽部規模も似たような感じです。
コース難易度、練習環境やハウスなど施設面や知名度は、さすがトーナメントクオリティの総武が上。食事も総武ですね。
接客態度はどちらも素晴らしい。
フェアウェイの芝付きやいい意味でのおおらかさなどは、私の感覚では取手の方がいいように思いました。
経営についてはわかりませんが、視察した限りハードウエア面は、私には甲乙つけがたいのです。さて、どちらかを選ぶとしたら皆さんだったらどうされますか?
ぜひ情報提供をお願いいたします。
2018年04月20日 | 投稿者:おせっかいもの
おせっかいもの
それだけ情報を持っているのに、人の意見聞いてどーするの?子供じゃないんだから自分で判断したほうが後悔しないですよ。
 
2018年04月20日 | 投稿者:ご近所です
ご近所です
難しいですね<br />
個人的意見ですが<br />
総武の場合<br />
総武コース <br />
クラブハウス5つ星、コース4つ星<br />
印旛コース<br />
クラブハウス2つ星 コース2つ星<br />
レンジもありません。<br />
北コース 評価以前<br />
<br />
倶楽部ライフは上級者には充実してると思います。研修会やその仲間なら総武コースを<br />
結構利用できますが、そうでないと<br />
印旛コースでおじいさんと一緒とか<br />
北コースで手引きセルフになりますよ。<br />
<br />
取国はクラブハウスは2つ星で汚い。<br />
コースも本コースでも2グリーン<br />
青木監修のコースもさして魅力的でない。<br />
<br />
でもここの良いとこは<br />
メンバーの居心地は良さそうです。<br />
特別なトップアマも存在しないで<br />
昔ながらの倶楽部ライフを<br />
なんとか残そうとしてる感じです。<br />
<br />
ハンデ15でエンジョイゴルフなら<br />
取手かな?<br />
 
2018年04月21日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
ご近所ですさん、レスありがとうございます。そうですか、総武はかなり上級者の方々でか固められている感じなんですね。あれだけのチャンピオンコースですから、腕を磨きたい方々が集まってきても不思議はないですね。
 
2018年04月21日 | 投稿者:メンバー
メンバー
もしプレミアム会員券が手に入るなら、間違いなく取手国際ですね。メンバー同伴のビジター1名が全日メンバー料金でプレーできますので、昼食込みで東なら2人で22000円、西でも24000円で廻れます。東は乗用カートセルフなので、日祝当日でもまず廻れない事は有りません。
 ゴル友が1人もいない天涯孤独のゴルファーで無ければ、総武に限らず何処よりも取手国際のプレミアム会員券の方が良いと思いますよ。
 
2018年04月23日 | 投稿者:別の会員
別の会員
プレミアム会員券は確かに良いと思います
ですが、総額で考えると700万近く掛かるので
取手と総武2ヶ所の総額の合計とほぼ一緒です
予算を無視した提案はいかがなものかと
 
2018年04月23日 | 投稿者:メンバー
メンバー
取手国際のプレミアム会員券は額面350万円以上の証券で、入会金100万円は必要ですが、入会預託金の200万円は掛かりません。
 現在幾らで流通しているか分かりませんが、最安なら350万円+100万円=450万円で入会でき、総武(230万円+80万円=310万円)の1.5倍程度です。また、いつでも額面の金額で退会できますから、今後の相場の変動も気に成りません。手に入るならプレミアム会員券の方が良いと思いますよ。
 
2018年04月02日 | 投稿者: 木村
木村
浜野のメンバーの方、メリットデメリットを教えて下さい。<br /><br />
知り合いがいないのでメンバータイム、月例を中心にやっていこうと考えてます。<br /><br />
プレーは数回した事があるのですが週末の東京からの往復アクセスが特に心配です。<br /><br />
<br /><br />
また300-1000万のコースで他おススメのコースがあれば教えて下さい。<br /><br />
基本距離があり、フェアウェイの広いまたは林間コースが希望です。<br />
尚、当方は東京世田谷在住です。<br />
<br />
よろしくお願いします。
2018年04月10日 | 投稿者:東京都民
東京都民
世田谷に住んでるなら千葉より埼玉神奈川の方がいいでしょう。予算的、林間であれば狭山はどうですか?ただし入会が結構難しいとのことです。
 
2018年04月10日 | 投稿者:太田区民
太田区民
コースに通うとなると 交通の時間は重要です浜野から世田谷は考えただけでも腰に悪そうですやはり近くの多摩カン 府中 辺りをオススメします
 
2018年04月10日 | 投稿者:思うこと
思うこと
浜野メンバーではなく恐縮ですが、上記お二人の返信の通り、アクセスに難を感じているなら再考もと思いますが。。
しかし世田谷と言っても杉並寄りと太田・目黒よりでは、かなり違いが出るのではないでしょうか。

私はざっくりいうと世田谷寄りの大田・目黒方面に在住ですが、首都高アクセス良好なので、千葉方面(浜野含め)も年に数度は利用してます。

逆に埼玉方面は遠く感じてしまいますが、杉並寄りであれば近いでしょうしね。

いずれにせよ浜野に関し、クラブライフ>アクセスという評価がつくなら良い選択となるでしょう。
知人メンバーが世田谷在ですが、目黒よりの方です。
頻繁に浜野へ通っていて、アクセスに関して不満は感じていないようですよ?
平日ですが私も誘われて行ってます。

メリットに関しちょっと聞いてみましたが、18Hで適正会員数なのでラウンドも優、競技会で同組になりその後、プライべートでも仲良くというのも早いのでは?とのこと。

またコンペなどでは組数により割引・食事付になるそうです。
会員家族の割引ももちろんあり、土日のハイシーズンならメリットもかなり大きいようですよ。
今後は女性会員の拡充も進めていくようです。

コース内容はご存知の通り、9Hずつ違った趣きでとても綺麗ですね。
これもメリットといえるかも知れません。
 
2018年04月10日 | 投稿者:老婆心
老婆心
高速料金も考慮したほうがいいですよ。予算300~1000と言うことは正直大金持ちではないと思います。また、おいくつかわかりませんが年をとったら電車で行くのが楽になります。コンペのあと、一杯やると電車が便利です。新宿から西武線の日高はどーですか?<br />
 
2018年03月28日 | 投稿者:長谷川
長谷川
自宅から40分で行けるアスレチックガーデンゴルフ倶楽部の購入を考えていますがゴルフ場の経営、予約等で参考になることを教えていただけますでしょうか、よろしくお願いします。
2018年03月29日 | 投稿者:通勤中
通勤中
おはようございます。アスレの情報についてですが、このページの右下の検索窓にコース名を入れて検索すると、かなりのものが出てきますよ。お試しください。
 
2018年04月01日 | 投稿者:アスレメンバー
アスレメンバー
こんばんは。アスレチックは良い倶楽部ですよ。居心地いいし、コースは飽きないし、メンテナンスもいい。
経営は過去のスレにもあるように理事長のプライベート倶楽部的色合いが強いと思います。会員権は無額面で償還の心配はないですが、営業面で黒字が出ているかどうかはわからないです。
早く会員になって100回プレーすれば元とれますよ。
 
2018年03月14日 | 投稿者:検討中
検討中
予算1,500前後で検討中です。<br />
相模原、武蔵、東京よみうりが候補ですがご意見伺えますか?<br />
住まいは都心、50代、アベレージゴルファー、車利用です。<br />
今の所属クラブは1人でフリーで来場がほとんで競技志向でもありません。<br />
相模原はプレー経験がありませんが、武蔵と東京よみうりはあります。コースは武蔵が平坦でいいのですが最近の下降気味の相場が気になっています。相模原も随分と目に優しい相場かと思います。
2018年03月15日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
その予算があれば、僕なら関東7倶楽部の1つにするな。
 
2018年03月15日 | 投稿者:埼玉競技ゴルファー
埼玉競技ゴルファー
都心にお住まいなので、仕事使いがあれば東京よみうりもありだなと思いますが、個人のプレー中心であれば、私なら相模原や武蔵になると思います。同じ36ホールでも、武蔵は2つのゴルフ場に入会しているような感じではないでしょうか。
 
2018年03月15日 | 投稿者:ゴルフ大好き
ゴルフ大好き
相模原のメンバーです。<br />
あらゆる面で満足度は高いです。<br />
東と西でふた通り楽しめます。<br />
一人でメンバーの方々とプレーしても十分に楽しめます。また、メンバーの方が素晴らしい!<br />
武蔵と東京よみうりは相当前にプレーしたので記憶が薄れていますが、武蔵は井上誠一さん流石と印象はありました。<br />
しかし、相模原は交通の便利さ、メンバー優遇姿勢、コースの素晴らしさ、スタッフの配慮、満点です。
 
2018年03月15日 | 投稿者:検討中
検討中
皆さんコメントいただきありがとうございます。<br />
<br />
関東7クラブですが、購入可能なのは小金井、鷹の台、我孫子になりますね。小金井は完全に無理です。残る二つは自宅からのアクセスから考えて検討から外しています。<br />
<br />
やはり仕事が絡まなければ武蔵や相模原がお勧めですか。フリーで行って素晴らしい人とご一緒できるのは魅力ですよね。<br />
そうなると東京よみうりと違って弱い相場が気になっています。預託金も名義書き換え料もお高いのは一緒ですが、やはり入会審査の厳しさからでしょうか?よみうりは上げ相場なので不思議です。武蔵は減資したようですが、どこも経営は厳しいのですかね。
 
2018年03月16日 | 投稿者:ゴルフ大好き
ゴルフ大好き
相模原の入会審査は確かに厳しいです、といいますか、準備、紹介者探し、沢山の書類に記入など、覚悟が必要です。<br />
ただそうしたことを経て、それなりの方がメンバーですので、ご一緒に楽しくプレーできます。<br />
経営はどのクラブも大変だと思いますが、相模原は安定している方かと思います。<br />
相場はこの先どうなるかわかりませんが、現在ではかなり下げていて買い時といえなくないでしょうか?
 
2018年03月16日 | 投稿者:HD10
HD10
相模原は実際、入会できるかよく確認したほうがよいです。
狭山、相模原は入会審査を「購入後」に行うので、これだけ、価格が下がっているのです。
つまり購入した後、入会審査ということは、会員権(株券)を手に入れても、入会できない人が多くいるからです。
名門の割に割安な会員権はこれに特に注意しないと大損害を被ることになります。
特に腕に自信のあるアマチュアゴルファーは研修会名などの老害じいさんが入会を反対すると入会できないなんていう話がザラにあります。
あと、東京よみうりはふらっと1人でなんてプレーできません。本当の話です。
メンバーになっている人からしっかり話を聞かないとだめです。
 
2018年03月16日 | 投稿者:会員権のなぞ
会員権のなぞ
相模原ですが、入会の条件で推薦者2名はまだ判るのですが2名同席で面接って該当者が見つけるのは大変そうです。

入会前の確認とのことですが、審査に通るか否か確認といっても選考基準が明らかにされている訳でもなく、実質的に不可能かと思います。
 
2018年03月16日 | 投稿者:ゴルフ大好き
ゴルフ大好き
軽々にはいえませんが、落とすため審査でないので、ある程度の方なら問題ないと思います。リスクは確かにありますが、最悪、会員権を売り戻せはいいくらいの覚悟を持ってもいいかも。わたしはそうでした。<br />
 
2018年03月16日 | 投稿者:思うこと
思うこと
3倶楽部に知人が在籍してます。
審査法は倶楽部独自或いは同格・近隣倶楽部と似た基準など様々でしょう。

前にも似たような議論・投稿がありましたが、色々な意見が出てましたよね。
1つの倶楽部メンバーから聞くと、理事や審査委員ではありませんが、1人でも反対があると否認されるということです(会報にも理事会報告に「理事全員の承認が得られず・・・」と載っているようです)

ご自身が確実に入会要件を満たし、紹介者もキチンと確保しているにも関わらず否認されるのは、人物評価でよほどの失態を侵さない限り、現会員の中からなにかしらの意見が理事会に伝わるからでしょうね。

ところで東京よみうりのフリープレーですが、以前都心ゴルファーさん?が書かれていましたが、問題なくできるようですよ?
つい先日、知人メンバーにこのことを聞きましたら「8時前くらいに受付済ませれば、問題ない」との返答でした。

それと鷹之台ですけど、都心にお住まいなら、武蔵・相模原より交通・時間がかからないと思いますよ。
 
2018年03月16日 | 投稿者:検討中
検討中
入会審査に関してご意見ありがとうございます。<br />
<br />
一番難しいのは、推薦者との懇意の関係の有無かと思いますがこれって皆さんどうされてるのでしょうか?2名もですよね。一緒に面接ならそに点が取り繕えないのでハードル高いですね。<br />
<br />
あと鷹之台ですが、湾岸か東関道かと思いますが基本的に千葉方面のゴルフ場に行くと平日も休日も帰りが大渋滞のことが多くホームコースとしては厳しいかと感じております。
 
2018年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
自宅より東にあるゴルフ場をホームコースにするのは出来れば再考した方がいいですよ。朝の往路、帰りの復路とも常に逆光で運転がとても疲れます。
 
2018年03月16日 | 投稿者:ゴルフ大好き
ゴルフ大好き
紹介者についての一般論ですが、会員権の会社がメンバー名簿を見せてくれるので知り合い、あるいは知り合いの知り合いかもしれない人を探す、あるいは見も知らない人を紹介してくれ一緒にプレーして顔見知りになる、ということです。<br />
相模原の場合は紹介者というより保証人なのでなり手を探すハードルはたかいですかね。
 
2018年03月16日 | 投稿者:思うこと
思うこと
追加ですが過去ログ見返したら、東京よみうりの現役メンバーさんご自身が「7時半までに行けば大丈夫、できなかったことが無い」と返答されてました。

検討中さん
交通事情はなかなか難しいですが、相模原は未踏なんでしたよね。
平日の東名ICからゴルフ場までの往復とも渋滞は、かなり厳しいです。
一度帰りに、圏央道ICから帰りましたが、そこに行くまで・海老名JCの込み具合は大変でした。
休日ならそれほどでも無いでしょうが、逆に東名の混雑が激しいですしね。
7倶楽部の相模ならICから近いし、便利ですけどね。。

夏のフェスタで鷹之台に行きますが、レジャー帰りの渋滞もIC近いので凄い渋滞と感じたことありません。
休日でしたらディズニー渋滞はけっこう酷い時ありますが(笑)

個人的な考えですがこの3コースについて、コース内容は次点となるなら、なんといっても通いやすい東京よみうりに軍配が上がる気がします。

通りすがりさんの言われるように、朝日・夕陽に照らされての運転は疲れますが、皆そうなら会員の住まいがかなり偏ってしまいますね。
私は都心からチバラギ方面に10年以上通いましたけど、気になりませんでした。
しかしたしかに、今はソチラ方面の会員ではありませんね(汗
 
2018年03月16日 | 投稿者:埼玉競技ゴルファー
埼玉競技ゴルファー
相場のことを気にされているようですが、入会金や預託金の変更で一時的に上がることはあっても、下がる可能性の方が高いと思いますよ。ご検討されている倶楽部の平均年齢は70歳近いはずで、10年以内に相当のメンバーが辞められると思われるのと、ゴルフ需要が上がるとは考えられないからです。
下がるといってもこれだけ底打ち感が強いと、暴落するわけではなく、買いたいと思われたときが買い時ではないでしょうか。
 
2018年03月16日 | 投稿者:5倶楽部
5倶楽部
コースは相模原と武蔵は甲乙つけ難く、東京読売は2つに比べて落ちます。
車のアクセスは東京読売、武蔵、相模原の順で相模原の平日土日の渋滞は厳しいので電車で自宅から行きやすいならありだと思います。
車でのアクセスとコースとのバランスを考えると武蔵に軍配が上がる気がします。
 
2018年03月16日 | 投稿者:検討中
検討中
皆さん本当にありがとうございます。そしてとても貴重なご意見に感謝です。<br />
<br />
まず千葉方面については、お誘いを受けると行きますが、いつも帰ってくるとやっぱり神奈川、東京西部、埼玉の方が楽だなぁと感じます。都心の首都高も酷いです。<br />
逆光については盲点でした。確かにサングラスが必需品ですね。<br />
<br />
紹介者については納得です。皆さんそうやって点と点を結ばれているのですね。<br />
<br />
東京よみうりは何度か行ってますし、フリー来場についても存じておりました。皆さんと同様でコース内容は???ですね。ただホスピタリティが高くアクセスが良いので仕事を絡めるなら最高だと思います。<br />
<br />
相模原は車でのアクセスがそんなに大変とは知りませんでした。正直相模原に気持ちが傾いていたのですが保証人探しも含めて要検討ですね。<br />
<br />
相場については、キャピタルロスを心配しているのではなく、そもそも低い相場にはそれなりの理由があると思いますのでその点が1番の理由です。例えばですが、信用不安、専横的経営、内紛、入会難易度の高さ、年会費の高騰等々いろいろとあると思います。<br />
ゴルフ人口の先細りもよく理由としてあげられますが、最近でも値段が上がっているもしくは買い注文が後を絶たないコースもあるので尚更です。<br />
 
2018年03月16日 | 投稿者:ゴルフ大好き
ゴルフ大好き
相模原について所要時間は、東名町田からですと、平日は時間によりますが30分程度、週末は20分程度かと思います。<br />
あくまでおおよそですが。
 
2018年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
横浜カントリークラブも候補になりませんか?車のアクセスは抜群ですよ。
 
2018年03月16日 | 投稿者:検討中
検討中
東名の横浜町田から相模原までの所要時間のお知らせありがとうございます。確か10キロでしたか?30分ですか。しびれますね。<br />
<br />
バランスから武蔵が一押しとのこと、インターからの距離も近いしアクセスはいいですよね。それとコースが素晴らしい。<br />
<br />
横浜ですか。これまで考えたこともなかったです。名義変更料と預託金で1000万円、現在の明治ゴルフ特選売りで65万円、会員権相場と付随費用のバランスが極端ですね。会員権相場が預託金と名義変更料よりも低いコースは珍しくありませんが、ここまで安いと勇気がいりますね。
 
2018年03月16日 | 投稿者:別の通りすがり
別の通りすがり
間接費用が高くて会員権相場が低いコースは東京近辺には多数有りますが、入会には勇気が要りますよね。でも考え方を変えれば、これからどんだけ相場が下がっても実害は軽微です。東京よみうりの相場が半分になれば900万円→450万円で450万円の損失ですが、横浜CCが半分に成っても65万円→32.5万円で32.5万円の損失に過ぎません。
今後会員権相場が上がる事は多分有りませんので、割り切って相場の低いコースに入会するのも、賢い選択なのかもしれませんね。
 
2018年03月17日 | 投稿者:検討中
検討中
ご意見ありがとうございます。<br />
<br />
ただ、別のスレッドで横浜が話題になっていて読み返すと神奈川でその金額をだすならアクセスが難ですがやっぱり相模原がいいです。<br />
某会員権業者の情報では売り注文ばかりの銘柄にされていました。株券ではなく預託金方式のようですし敬遠されるのはいろいろと理由があるみたいですね。<br />
<br />
直ぐ近くのTではプレーを何度かしたことがあります。水はけが悪いとのコメントがありましたが、思い出しました。たまたまかもしれませんが酷かったですね。
 
2018年03月17日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
名門への入会検討、いいですね。
昨今はアクティブなメンバー募集のためか、
入会金などの軽減をするコースが多いですが、
相模原や武蔵などはそんなことないんでしょうか?
それとも、間接費用を気にするレベルは入会の必要なしってことなんでしょうか。
相模原はメンバーでない株主にも年会費請求するようですが、間接費用や手続きを含め、入会のハードルが下がればいいのに。
 
2018年03月17日 | 投稿者:思うこと
思うこと
お節介ですみません。
検討中さん、差し支えなければお願いします。

1.現在のホームコースへのアクセス・コース形態(林間・丘陵他)から、今度の倶楽部の希望形態
2.お住まいから、どの高速がアクセス良いのか(チバラギ方面以外は首都高使わずOK?)
3.新たな倶楽部での使い方(競技参加・1人フリー・接待などゲスト同伴)
4.これら以外の倶楽部は対象外なのか?

これによって3倶楽部からの選択肢も狭まるのではないでしょうか。

特に相模原=武蔵のクラブライフと東京よみうりでは違いが大きいかと。
相模原と武蔵は、兄弟のような成り立ちですよね。

通りすがりさん
たぶんおっしゃるように
>間接費用を気にするレベルは入会の必要なし
現状では、そういうスタンスなのだと思います。

両株式倶楽部は預かり金だけで、ウン十億あると思います。
そのせいか?退会者には速やかに、預託金が返金されるようです。
また、相模原は株券だけ手に入れて会員にならずとも、名義書き換えができます。
そのため値上がり益を狙っての人がいて、会員数が減少したようです。(相続して会員申請しない遺族も含)
そのため10年の期限を設け、年会費分の維持手数料?の徴収になったのだと推察します。
10年過ぎて会員申請の無い株券は、以降会員になれない株券になるそうです。
 
2018年03月17日 | 投稿者:検討中
検討中
思うことさん<br />
いろいろとありがとうございます。<br />
以下回答です。<br />
1.現在のホームコースですが、車で高速使って60分です。形態は林間で歩きのプレーです。今度の希望は林間、丘陵問いませんが、今のクラスより格上にしたいと思っています。そうすると候補としてあげた3つが思い浮かびまして。<br />
<br />
2.住まいは都心5区なので正直どこの高速もアクセスはいいと思います。東名、中央、関越、常磐、東北とも問題なしです。首都高も都心環状線、副都心線ともに直ぐです。ちなみに茨城は筑波や茨城でプレーしたことがあります。行きはストレスフリーで帰りが多少混みました。ちなみに筑波はコースの雰囲気がとても良かった記憶があります。<br />
<br />
3.1人フリーが主、たまに接待になると思います。<br />
<br />
4.候補としてあげたところ以外でも条件合えば構いません。<br />
<br />
よみうりとそれ以外の2コースではクラブライフがそんなに異なるのですか?具体的に相違をご教示頂けれると嬉しいです。<br />
<br />
相模原の10年云々閑雲とはそういう背景があるのですね。本当にお詳しいですね。大変勉強になりました。
 
2018年03月17日 | 投稿者:思うこと
思うこと
検討中さん、早速のご回答をありがとうございました。<br />
ホームが林間歩行ラウンドでフリーOK、1時間は帰路もであれば、十分満足できるかと(汗<br />
で希望がその3倶楽部が候補となるんですね。<br />
相模原や武蔵は日祝はメンバーのみでほぼ競技ばかり、法人の色濃いよみうりとはスタイルが違うと思います。<br />
武蔵のコンセプトは、会員の会員による会員のための倶楽部としてます。<br />
初代理事長が相模原の高石氏で、同じような組織形態かと。<br />
挙げられた筑波は格下かもですが、とても良い倶楽部ですよ。<br />
日祝も少ないながら組予約できるし、ホスピタリティ秀逸で有名。予算もかなり抑えられます☆<br />
フリーも到着順で、相模原や武蔵と同じです。笹井コースに似た雰囲気という方もいます。ティグラウンドが狭い感じですが、練習施設も充実してます。<br />
ただ、18ホールと36ホールの違いが有りますね。<br />
それなら5倶楽部同格に近い、大利根も候補に?<br />
他に狭山や本厚木、丘陵だとやはり横浜、磯子なども候補になるでしょうか。<br />
千葉方面を敬遠されてますが、一押しはやはり鷹之台です。<br />
まとまり悪く、申し訳ありません。<br />
失礼しました。<br />
 
2018年03月17日 | 投稿者:検討中
検討中
思うことさん<br />
詳しいコメント本当にありがとうございます。<br />
失礼ですが、会員権業者の方もしくは過去にその業界にいた方と思えるくらいお詳しいですね。<br />
<br />
平坦なら狭山、本厚木、丘陵なら横浜、磯子ですか。全部行ったことありません。神奈川は、戸塚、300、葉山国際、箱根、レイクウッドは過去にプレーしましたが、お値段とのバランスを考えるとう〜んという感想ですね。候補としてあげられたコースでは本厚木が興味深いですね。残念ながら私の周りにはプレーした人がいません。でも、ネットでは評価が高いですね。<br />
<br />
一押しは鷹之台ですか。ここも未踏ですがアクセスも含めて検討してみたいと思います。しかし、七クラブですし、当初の候補としたクラブよりもハードル高そうですね。<br />
<br />
このところ友人が一代限りの某著名クラブに立て続けに入っており、彼等のその後のクラブライフを聴いていると予算的にはそちらの方が懐には優しいし、それも有りかなとか感じてきました。<br />
<br />
いずれにしろ本当にいろいろとご教示いただきありがとうございました。<br />
<br />
 
2018年03月14日 | 投稿者:とんでも
とんでも
船橋近辺から電車で1時間圏内のゴルフ場でおすすめを教えていただきたいです。
あまりお金を拠出できないので、千葉国際・京CC・長太郎CCなどを検討しているのですが、混み具合や競技状況やメンテなどの情報を教えていただきたいです。
ぺーちゃん
初めて投稿致します。現在は月1ゴルファーです。初めてのゴルフ会員権の購入を考えています。鎌ヶ谷カントリーか総武カントリーを考えています。ただ、やるからには月例などに積極的に参加したいです。<br />
その際に月例の予約状況はいかがでしょうか?あんまり予約できないと残念ですので。あと、クラブ内の雰囲気やメンバーライフはいかがでしょうか?<br />
私は45歳でパブリックコースのハンディギャップは19です。下手くそですがゴルフは好きです。よろしくお願いします。
2018年02月03日 | 投稿者:総武のメンバーです
総武のメンバーです
総武のメンバー歴16年目になります。この間経営がPGMに変わったりしましたが、メンバーライフは以前のまま変わらず楽しんでいます。月例は10年近く出ていないので不明ですが、基本予約は受け付け開始日には埋まるようです。総武コースで土日を中心にラウンドしてますが、当日予約無しでプレーしていますが、到着後1時間以内にはスタート出来ています。1組取ってプレーされるのであれば、予約開始日でないと厳しいです。トップシーズンのビジター費は38000円します。土日メンバー稼働率は90%近いと聞いていますので、ビジター費が高い事でメンバーのプレーが保たれているような気がします。メンバーの中には男女とも千葉県でもトップクラスの方が居たりします。コースについては多分ご存知通りトーナメントも開催してますので、挑戦し甲斐があり、今でもプレーする前日にはワクワクしてなかなか寝付けない日もある程で、自分はメンバーであることにささやかな誇りを感じています。満足して頂ける情報かどうか自信はありませんが、参考になれば幸いです。
 
2018年02月04日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
別のクラブメンバー、Hc15なんですか、総武にとても興味があります。細かい話ですが、メンバー一人で月3プレイしようと思ったらできますか?月例、サークル、友人と示し合わせでできるといいなと思います。友人と示し合わせは本人次第とすれば、月例とサークルで毎月必ずプレイできれば、今のクラブとかわろうかなと。ご教示ください。
 
2018年02月05日 | 投稿者:別コースのメンバーさまへ
別コースのメンバーさまへ
ご質問に答えになるか自信がありません。まず必ず月3回プレーしたいとのことでしたが、自分の場合土日月3回プレーしております。総武は都心から近く、知名度も高さ、コース素材もあると思いますが、土日は季節によりますが、総じて混んでいます。但しアコーディアのコースように詰め込みすぎなようなことはありません。友人を土日誘ったりはしておりません。前述の通り料金の高さと1組の予約は予約時間に電話しないと厳しい時期もあります。月例も同様3週間前の日曜日が予約日ですので、その日の予約なら可能だと思います。予約に関しては多少努力が必要と思います。希望通りのコースとなると、もう少し会員権の高いコースの方がベストと思います。まずは1人で楽しむということを優先されるのであれば、総武はベストと思います。他にも富沢誠造設計のホームコースを持っておりますが、総武でのスコアは5~6打多いと思います。チャレンジしがいのあるコースであることが自分にとって最大のモチベーションになっております。
 
2018年02月06日 | 投稿者:別コースのメンバー
別コースのメンバー
なるほど、横からすみませんでした。ほかの方のスレなのにね。なるほど、月例は予約開始当日が安全ですか、ちょっとだけ厳しいですね。月例に出たくても無理なこともあるということですね。
あと、メンバー同士の組み合わせは如何ですか?当日来場では無理ですか?前日電話すれば大丈夫レベルですか?
 
2018年02月11日 | 投稿者:カマカンメンバー
カマカンメンバー
鎌ヶ谷のメンバーになって丸3年の者です。月例Bクラスからデビューして2年でAクラスになれましたが、その間一人でのエントリーでも取れない事は一度もありませんでした。27ホール営業ですから、月例も3コース分になりますが、平均80人程度の競技が3つになるわけです。この環境で精進すれば実力アップ間違い無しです。私は自宅から30分なのでパターの打ち方を試したい時などグリーン練習だけに行く時もあり、クラブライフを楽しんでます。50代サラリーマンですが、仕事とは別に夢中になれるものがある事は大事ですね。お風呂とゴルフは裸一貫、自分が出ます。是非メンバーになられてはどうでしょうか?
 
2018年02月12日 | 投稿者:ぺーちゃん
ぺーちゃん
返信ありがとうございます。大変参考になりました。月例競技が参加できそうとわかり良かったです。あと、原木インターからの道路は中山競馬場が開催されてるときは行きと帰りはそれぞれどれくらい時間が、かかりますか?
 
2018年03月10日 | 投稿者:市川市民
市川市民
こんにちは。<br /><br />
実家が市川の北の方のゴルファーです。原木ICから朝の往路、鎌ヶ谷までは問題なく20分もあれば到着するのでは無いでしょうか?若しくは市川ICから行く方法もあろうかと思います。<br /><br />
<br /><br />
問題は帰りです。競馬開催に関わらず、国道14号線を頭に混む片道一車線の地方道ですので。中々時間が読めないと思います。<br />
<br />
そう言う観点では中山も似ていますね。296号、成田街道は朝の往路は問題無し、ただ帰りは渋滞次第で全く時間が読めないと思います。これは花輪IC起点の場合ですが。<br />
 
2018年03月05日 | 投稿者:電車ゴルフ
電車ゴルフ
西部新宿線沿線在住の者です。
クラブを預け、一人で電車で通いたいです。
どちらかで迷ってます。
ご教示いただければ、ありがたいです。
よろしくお願い致します。
2018年03月05日 | 投稿者:西武線
西武線
立川国際と青梅のどのポイントで、どうお悩みなのですか?
お悩みの具体的なお話を吐露していただければ、お返事できるのですが。
まさか総額費用の差では無いのでしょう?
基本的には2コースを実地体験して、ご本人の決断次第、なのですが。
 
2018年03月06日 | 投稿者:JR
JR
電車ゴルフさんの年齢も分からないし、車を使わない、となると、ご自宅から各々のコースのクラブバス発着所までの、所用タイムが短い方がお勧めです。
歳を取ると近いコースが一番、お金に換えられない貴重さに気付くでしょう。
 
2018年03月07日 | 投稿者:電車ゴルフ
電車ゴルフ
ご投稿、ありがとうございます。<br />
自分は59才、リタイア間近で、HC15です。<br />
今までは、車で競技中心でしたが、そろそろ軟化しようかと考えてます。<br />
1番はレイアウトと考えます。後は練習場環境、練習のみ可?、C付き、セルフの選択可、追加0.5Rの柔軟性、予約無しでの来場対応、等です。<br />
恐縮です、よろしくお願い致します。<br />
 
2018年03月07日 | 投稿者:
レイアウトの好みはご自身次第ですからね。
明治ゴルフさんのお客様の声だけでも少しは参考になることがありますよ。
立川:バンカーアプローチ練習場が無いに等しい。貸しロッカーがかなりのキャンセル待ち。フリープレー問題なし。
青梅:メンバー中心。バンカーアプローチ無料。名変と預託金で300万で会員権20万て・・・。
だそうです。
 
2018年03月09日 | 投稿者:電車ゴルフ
電車ゴルフ
ありがとうございます。
 
2018年02月14日 | 投稿者:マスターズ
マスターズ
日本オープンが開催されることもあり、名門コースということで検討しています。ただ、ネットを見ると、水捌けが酷い、年会費がこんごはもっと値上げする、会員権も安く塩漬けなどいい評価は残念ながらながらありません。いい点、良くない点を率直に教えていただければ判断材料になると考えていますのでよろしくします。
2018年02月15日 | 投稿者:全米
全米
誰か教えてください
 
2018年02月16日 | 投稿者:横浜市民
横浜市民
日本オープンを開催することでコースは問題なく一流です。埼玉の狭山も日本オープンを開催時コースの改造をたくさん行いやっと一流の仲間にはいれました。横浜は間接費用が高いので敬遠されてます。立地もよく、混まない第三京浜を使えば都心まですぐです。隣の戸塚は法人が、買い支えてますが…
 
2018年02月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
関東7倶楽部の神奈川県版で、横浜より程ヶ谷、相模、戸塚、相模原、箱根に神奈川6倶楽部を水面下で打診したとの噂がありましたが、成立しなかったようです。
 
2018年02月17日 | 投稿者:迷わない人
迷わない人
一番格下が打診したらそりゃ成立せんわな
 
2018年02月17日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
格でいうと先の5倶楽部と順不同で300や湘南があって磯子の次なのかな⁉︎
 
2018年02月17日 | 投稿者:思うこと
思うこと
実のある話を一つ・・・メンバー同伴でそこそこラウンドしてます。
西コースは大改造後、まだ完全ではありませんが、今までの首都圏には無い、斬新な設計だと思います。
特にバンカーのエッジの切り方は日本初かも?
水捌けの悪さは隣もおなじですが、地質が強固な岩盤で水の浸透が悪いのが一因かと。
地元人の話しでは、あの東北大震災時も、それほど大きな揺れは感じなかったそうです。
西コースも改造後にやはり、水捌けが悪い箇所が出て、再度工事し直しとか何度もやってます。
試合の頃には良くなるでしょう、時期も良いですしね。
M山プロが西を周っていたそうですから、出場予定しているのかも知れませんね。
会員権が暴落しているのは、それこそ噂が晴れないというか、、、
それと、改造など工事をそれは長く続けていますので、その分の費用が会費や名変料の値上げに直結し敬遠される一因でしょうかね。
入会審査は周辺地域倶楽部含めてもかなり深く職業調査をしまた、職種に偏りが出ないような入会承認もあるとの、会員の言葉です。
来場すれば誰でも、入会申請の貼り出しを見れます。
法人は一流企業ばかり、最近の個人は何回か見たところ医療関係が多かったように思います。
もう一つ「ほぉ~」と感じたのは、戸塚や相模原との重複会員がけっこういらっしゃるということでした。
 
2018年02月17日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
思うことさんへ。大変みのあるお話ありがとうございます。<br />
参考になります、
 
2018年02月20日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
昔の話であって、いまだに例の噂が根強く言われ続けているんだ
 
2018年02月20日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
例の噂とは何ですか?
 
2018年02月20日 | 投稿者:思うこと
思うこと
オーガスタさん、私の聞いている噂とは
ゴルフ場経営は黒字でも系列施設の赤字を補填するので経営的に苦しいのでは?
ということで、数年ごとに年会費の改定が決まっているらしい(実質値上げ)
10年ほど前でしょうか、会員権価格が10万ほどに下落した時期がありました。
その時は、倒産するのでは?という噂がネット上でも広がったこともありました。
そういうことが尾を引いている、噂が晴れない一因なのかもということです。
でもまぁ噂は噂というか、その時に比べたら価格は騰がっているわけですが・・・
 
2018年02月20日 | 投稿者:オーガスタ
オーガスタ
思うことさん、貴重な情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。高い買い物ですので出来ればリスクは避けたい気持ちです。
 
2018年02月20日 | 投稿者:思うこと
思うこと
このご時世、リスクの無いところは皆無でしょうね。
ただ、山奥のゴルフ場が閉鎖になっても、ここはまさかってところでしょう。
いずれにせよ入会費用が高額な倶楽部は、そういうことを気にしないというか、理解・許容できる方が入会するのでしょうね。
借地の多い相模は、払い切り・還らない入会金が1296万。解散価値あると言っても、小金井が1620万ですからね。
以前はS玉のR山が1万になりましたし、S山もここと同じように下がっています。
ただ、メンバーになればラウンド環境の恩恵は、かなり高いのではないでしょうか。
 
2018年02月20日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
これからのゴルフ倶楽部選びは多少の得する損するは気にしないで、倶楽部ライフや自宅からの距離など付加価値を見据えて選ばなくては後悔するよ。<br />
その点横浜は何者にも叶わないアクセス抜群の立地からアリだと思います。<br />
ただし、昔の噂がどう転ぶかがキモかもね。
 
2018年02月21日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
近場で選ぶのは賛成だけど資産価値もしっかり考慮したいところでしょう。特に高額の預託金を支払う場合には経営会社の財政状態、経営成績がとても重要。<br />
 
2018年03月08日 | 投稿者:全米
全米
西コースが廣野、川奈に次いで日本でナンバー3、アジアでナンバー5に入り、鳴尾、東京、霞ヶ関を後陣に追いやりました。これで箔が付き評判や会員権もうなぎ登りになり、超名門の仲間入りですかね⁉︎
 
2018年03月08日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
ゴルフ場の評価はそういったランキングで全てが決まる訳でもないと思いますが。。。<br />
特に名門と評価されているところはいろいろな要素があるのではないですかね。<br />
 
2018年03月08日 | 投稿者:ジオープン
ジオープン
今年の日本とアジアのランキングで、お隣のメンバーが地団駄踏んでたと聞いたよ
 
2018年03月08日 | 投稿者:都心ゴルファー
都心ゴルファー
何とかランキングとやらを気にする人が市場の大半でそれによって消費行動が影響受けるようであればランキング上位な会員権価格も名声もウナギ登りですかね。まあ、実際はマーケットを見る限り異なるようですが。。。
 

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