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2010年11月16日 | 投稿者:azabujubaaan nativedance
azabujubaaan nativedance
いつもアクアラインを渡ってゴルフをしているのに、遠いせいかこのゴルフ場を最近知りました。
54ホール、1グリーン改造済、株主会員制、GDO4.2で、相場の割になかなか良さそうなのですが、メンバーライフやフリー来場の可否などは如何でしょうか?
また、有価証券報告書を発行していて、EDINETで読めるのですが、損益で気になるのが預託金償還益という勘定科目が毎年2億円前後計上されている一方、事業リスクの記述では預託金の繰り延べを要請しているとある事です。市場で預託金会員権を自己買いして償還しているという事なのでしょうか?何かご存じであれば、ご教示下さい。
よろしくお願いいたします。
2010年11月29日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせありがとうございます。
ただ今、こちらで詳細をお調べしておりますので申し訳ございませんがもう少々お待ちください。
 
2010年12月06日 | 投稿者:管理人
管理人
大変遅くまりまして申し訳ございません。
房総CCについてご報告致します。
まずメンバーのフリータイムの件ですが事前に電話にて予約を取っておけば組み合わせにてプレーは可能です。
メンバーライフはプレー本位の会員が多く使い勝手も良いので充分満喫できると思われます。
また会員権の買い取り(株主制、預託金制)の件ですがお調べしたところ昨年の12月に約14万にてメンバーからの買い取りを実施したとの事です。
現在、ほとんどのメンバーが株主になっており預託金の償還はないものと思われますがメンバーの意見もあり一部株券の自己買いを実施した経緯があります。
具体的な口数などその他の詳細は回答は得れなかったので申し訳ございませんがご了承下さい。
 
2010年12月13日 | 投稿者:azabujubaaan nativedance
azabujubaaan nativedance
管理人さん、ありがとうございました。預託金会員はぐっと減って、安心感が増しているのですね。大型コースの割に情報が少なかったのですが、候補として考えたいと思います。
 
2010年11月15日 | 投稿者:メイプル
メイプル
メイプルポイントに先日行ってきましたが、コース、設備、アクセスともに良く気に入りました。
こちらは、預託金償還問題もあり、現在株主制に変わったということですが、株主制に変更したことで全て解決済みなのでしょうか?
株主制に移行するさい株券の他に一部現金の返金を行うといったこともったと聞きましたが返金は終了しているのでしょうか?
上記ほか経営状態につき教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
2010年11月19日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせありがとうございます。
ご質問についてお答え致します。
現在97%の会員は株主制へ移行済との事です。
またそれに伴って移行されていない会員への弁済も残り3%となっております。
経営についてもご存知の通りリゾートトラストをスポンサーへ向かえより磐石になったと思われます。
総合的に考えて現在の相場であればお薦めですので是非ご検討下さい。
 
2010年11月21日 | 投稿者:メイプル2号
メイプル2号
メイプルさんへ

小生も、メイプルポイントは年会費が良心的で非常に良いと思っています。(コースの戦略性やメンテナンス等々最高)

是非、購入されてクラブライフを本掲示板にてご報告ください。
 
千葉県民
自宅からかかる時間が同じくらいだとして(高速と下道の違いはあれど・・・)、総武と鶴舞だったらどちらが長く会員として楽しめるでしょうか?、また、江戸崎と東千葉だったら、どちらがコストパフォーマンスや使い勝手が良いでしょうか?両方の会員様がおりましたら(また、それぞれのコースのクラブライフ事情に詳しい方がおりましたら)ご教授願えればと思います!宜しくお願い致します。
2010年11月15日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせありがとうございます。
非常に難しい質問ですがどのコースもお奨めですね。
何を一番重要視されるのか(例えばアクセス、予算、コースレイアウト、競技の充実さなど)によってコース選定も違ってきます。
検討されているコースで共通して云える事は競技志向の強いクラブと云えます。
プレーされなくても一度コースへ出向き雰囲気を見てまたクラブの方へいろいろとお聞きになられた方が間違いはないと思います。
こちらでもコースの内容、価格等お調べできることは致しますので何なりとお申し付け下さい。
 
2010年11月17日 | 投稿者:Eagle Nest
Eagle Nest
総武は27Hでフラット、鶴舞は36Hで丘陵軽度のアップダウンありで面白いのは鶴舞。
江戸崎は会員数約2,000人、東千葉はその倍以上の約4,200人で経営はあの宮内氏のオリックス。
結論は鶴舞と江戸崎。
一つ選ぶなら鶴舞ですかな、井上誠一設計だし。
 
2010年11月17日 | 投稿者:Eagle nest
Eagle nest
ごめんなさい、江戸崎の会員数は個人、法人合わせて約2,800人でした。それでも東千葉の約6割ですが。
 
2010年11月23日 | 投稿者:千葉県民2
千葉県民2
最近、色々な場面で、「成田ゴルフ倶楽部」のコース管理&設計の素晴らしさを耳にすることが多いです。新しいコースなので、クラブライフはどうなのでしょうか?当日フリーでの来場、競技会、委員会などの運営、メンバーの方の構成など・・・例えば近くの総成などと比べると、メンバーシップとしては、やはりまだ未成熟でしょうか?カレドニアンのように極端な年会費になるのではないかという不安があり、アコーデイアの経営ということは、あまり評価できないのでしょうか?ご存知の方がおりましたら、クラブライフをご教示ください!
 
2010年10月25日 | 投稿者:ご意見ください
ご意見ください
管理人様の個人的なご意見をください。

私の自宅は、鳩山と浜野でしたら渋滞を考慮に入れないとちょうど中間くらいにあり、アクセスという意味では両者引き分けです。

ここに来て、価格的にも両者同額くらいの購入コストになってきて、私の予算内となりました。
そこで、以下の各事項につき、それぞれ管理人様がどちらかに軍配を上げていただけませんでしょうか。

1.コースレイアウト
2.コースコンディション
3.混み具合(予約の取りやすさではなく、ラウンドや昼食時間がどちらがゆったりとしているか)
4.クラブハウスの雰囲気(古さとか)
5.メンバーの雰囲気
6.キャディを中心とした従業員の雰囲気

以上、よろしくお願いします。
2010年10月29日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせありがとうございます。

非常に難しい質問ですね(苦笑)私もどちらのコースもラウンドしておりますし、特に鳩山CCへはよくプレーに行きますので、良い部分、悪い部分もよく解っております。

元々浜野はバブル期「新名門」と言われたコースです。当時は1組にキャディさんが二人ついたり、或いはその教育にしても徹底されており、ゴルフ場としては最高の位置にあったかと思います。鳩山も当時はマルマンOPなどプロトーナメントの会場として一躍有名になり、美しいコースの代表ともいえる存在でした。

しかしバブル期が終わり、両コースとも倒産。そして今両コースともメンバーによる自主運営といった形をとって、メンバー中心の運営で頑張ってます。

全体的な質感としてはメンバー層も含めて浜野ではないかと思いますが、コースは好みでしょうか。私は今の相場であれば浜野を購入すると思います。
 
2010年10月30日 | 投稿者:鳩山購入検討者
鳩山購入検討者
「鳩山CCへはよくプレーに行きますので、良い部分、悪い部分もよく解っております。」
とありますが、悪い部分としてどの様なことがありますか?
「全体的な質感としてはメンバー層も含めて浜野ではないかと思いますが、・・・」とありますが、鳩山CCのメンバーの方は???って感じでしょうか?
教えて下さい。
 
2010年11月01日 | 投稿者:管理人
管理人
鳩山CCのメンバー層が悪いわけではありませんが、元々法人接待向けに出来た浜野GCとでは客層が違う部分があると思います。
そのあたりがコースの質感の差となって個人的に浜野に質感の高さを感じる部分ですが、それは人によって違うかもしれませんので断定できる事ではありません。
鳩山には鳩山の素晴らしさがたくさんあります。ただしメンバーで運営する難しさに局面している部分(理事レベルでのいろいろな考え方の違い)もあるかと思います。弱点でもあり良い部分でもあり、難しい判断だと思います。
浜野もその点では似た部分もありますが、これは株式で運営されているコースでは運営面で色々と問題提起される事が多々あります。
しかしコースを少しも良くしていこうといった考えによる事で、これが原因でゴルフ場がどうこうなった事はありません。
とにかく価格的な事を考えれば浜野GCだと私は思いましたが、これが浜野が400万円ぐらいであれば鳩山CCを選んだと思います。甲乙付けがたい時はまず立地条件を第一にそして価格で判断せざる得ないと思いますし自分であればそうします。
 
2010年10月19日 | 投稿者:ゴルフファン
ゴルフファン
鳩山CCの購入を考えています。
1点気になることがありまして質問させていただきます。
民事再生で再スタートをきっていますが、預託金償還の問題は数年後から迎えると思います。ただ、実際には償還は難しいのではないかと推測します。この様な状況のゴルフ場は多いと思いますが、償還ができない状況であればどの様なことになるのでしょうか?
2010年10月22日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
確かに預託金の償還に対応できていないコースは多いですね。
そのようなケースではコースにもよりますが証券の分割をメンバーに依頼したり預託金の分割での返還、また据置期間の延長などで対応しているケースもあります。
具体的な対策を取っていないコースもあり一概に申し上げられませんが法的整理に踏み切るケースもあります。
 
2010年10月14日 | 投稿者:101
101
平川、船橋、江戸崎、アスレチックの4つで悩んでいます。予算は300万円以内で、千葉、茨城県のコースで、
(1)メンバー重視の運営
(2)土日の予約の取り易さ
(3)キャディ、歩きでのラウンド
(4)ドライビングレンジの他にパター、バンカー、アプローチの練習が可能
上記のような条件を満たすお薦めのコースがありましたら教えて下さい。
最初に記した4つ以外のコースでも構いません。
よろしくお願いいたします。
2010年10月15日 | 投稿者:管理人
管理人
上記4コースはコースも練習施設もどれも問題ありません。後は立地条件と、メンバーとしてのプレー心地が良いか否か。だと思います。
総合的にはアスレチックGCでしょう。メンバー数も少なくコースは綺麗で、練習施設(ドライビングレンジ、アプローチ他)、クラブハウス、メンバー中心の運営、どれも完璧です。
しかしいかんせん都心部からは場所がネックです。立地条件他総トータルでは船橋CCだと思いますが、色合いは古きよき日本的なコース。好みもあると思いますがとても良いコースですね。ただ母体が今一よく解りません(しかし倒産するとかそういった問題はありません)。
平川CCも現在の相場を考えるとお買い得だと思いますが、もっとお買い得感が高いのは浜野GCではないでしょうか?浜野の現在230万円は信じられません。
 
2010年11月12日 | 投稿者:平川メンバー
平川メンバー
私は平川のメンバー(40代)ですが、絶対に平川をお奨め致します!
千葉県内で、あの様な素晴らしい管理のグリーンを持つコースはありません(戸塚カントリーと同じ会社がメンテナンスしています)。水はけが以前は悪いと評判でしたが、日神不動産に経営が変わってからその部分も改善されましたし、コースの難易度(高低差が無い割にスコアが本当にまとまらない)、アクセスの良さ、日本家屋風の立派なクラブハウス(建造時は35億くらいしたとか・・・)、練習場(150ヤードくらいですが単独の営業もできるくらいの立派なもの)、アプローチ練習場、メンバーの質、スタッフの方のホスピタリテイーなど、欠点が感じられません。あえて言うと、最近アクティブメンバーが増えたため月例競技の予約が埋まるのが早いこと、フリーでの来場ができないことくらいだと思います。本当に素晴らしいクラブライフが送れますよ!
 
2010年10月12日 | 投稿者:加藤
加藤
件名の4つのコースで購入を考えています。
1)経営の良好なところ、悪いところを教えて下さい。上野原は預託金償還の問題があると思いますがどうなのでしょうか?
2)鳩山と東松山の比較では甲乙付けがたいと思っています。東松山は理事間、メンバー間で揉め事があったり、古参のメンバーの目が厳しいということも耳にしますがどうなのでしょうか?
東松山には理事で知り合いもおり入会条件は整うと思いますが、こういったことは質問しにくくお尋ねします。
3)私は40台半ばの年齢ですが、東松山、高麗川の会員は年齢層が高いと思いますが、同年代のメンバーのプレー状況はいかがでしょうか?
4)フリーでのプレー、気分転換、競技参加(スコアーアップ)、会員交流などを目的に会員権購入を考えていますが、総合的に4つのコースでお薦め順位はどうでしょうか?
(上野原はちょっと色合いが違いますが、自宅からのアクセスと価格が魅力に感じています)
2010年10月12日 | 投稿者:加藤
加藤
もう一つ追加で質問です。
ここのところ鳩山の会員権価格がかなり落ち込んでいると思いますが、何か要因があるのでしょうか?
 
2010年10月15日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
ご質問についてご報告させて頂きます。

1)経営面の良し悪しについてですが一概に申し上げることは非常に難しいのですが法的整理を経て(高麗川以外)現在は比較的安定していると考えて宜しいと思います。
上野原の預託金の償還問題は即対応することは難しいと聞いております。

2)確かにクラブで少々揉めていると聞いておりますが名門コースをより良くしていこうとする表れではないでしょうか。

3)近年、メンバーの入れ替わりが盛んに行なわれており40代のメンバーも多くなっている模様ですし同年代のメンバーとのプレーも非常に組みやすくなっています。

4)加藤さまが何を一番重要視するか(アクセス、予算、コースレイアウトなど)によりますが総合的に考え鳩山CCはお奨めですね。
最近の価格の落ち込みは鳩山に限らず景気の悪化から連動して全体的に下落しているものとお考え下さい。

いずれにせよ購入については非常にチャンスの時期ですので是非一度お問合せを頂戴出来ればと思います。

 
2010年10月05日 | 投稿者: さいたまゴルファー
さいたまゴルファー
以下の条件で探したいのですが、迷っています。

・土日一人でプレーできる。
・競技会に積極的に参加
・アプローチ、バンカー練習ができる。

先月皆川城でプレー。この連休にあさひヶ丘に行く予定です。

初めての購入で、まずはメンバーとしてプレー頻度を上げて腕を磨きたいと考えています。
年会費、プレーフィーを考えると、あさひヶ丘かなと思いますが、メンバーとしての予約の取りやすさ、メンバーへの姿勢など考慮するといかがでしょうか?
また栃木ヶ丘の練習場環境はどうでしょうか?

よろしくお願いいたします。
2010年10月05日 | 投稿者:目指せシングル
目指せシングル
コースは皆川城ですね。あさひヶ丘は山です、富沢誠造先生もさぞや苦労されたことと推察するレイアウトです。唐沢が良いのではありませんか?
 
2010年10月07日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
あさひヶ丘ですが事前に予約を入れておけば組み合わせにて土日も優先的にプレーは可能です。
競技会も盛んに開催されておりエントリーは早めに済まされたほうが賢明です。
練習環境もレンジと少し離れになりますがアプローチ、バンカーも完備されています。
総合的に考えて現在の価格であればお奨めなクラブですね。
栃木ヶ丘ですがドライビングレンジの端の打席にバンカーはありますがアプローチはございません。
再度のお問合せご質問をお待ちしております。
 
2010年10月10日 | 投稿者:さいたまゴルファー
さいたまゴルファー
ありがとうございます。

明日行って参ります。
また相談させてください。
 
2010年10月04日 | 投稿者: LSD
LSD
千葉市に住んでいますが、圏央道が24年に開通すると、江戸崎カントリーが1時間以内でけるようになります。メンバーさん、江戸崎のいいところと悪いところを教えてください!
2010年10月12日 | 投稿者:管理人
管理人
ご返信が遅くなりまして申し訳ございません。
単刀直入に申しまして現在の価格帯であれば江戸崎はお買い得ですね。
圏央道の開通により稲敷ICより数分、抜群のコースセッティング、36Hの雄大なチャンピオンコースを総額200万以内で取得するチャンスは今しかないと思われます。
いろいろ考えるに良い点しか思い浮かびませんので是非この機会にご検討下さい。
 
2010年10月27日 | 投稿者:メンバー歴2年
メンバー歴2年
(良いところ)
・36ホールズ:東コースは松林で区切られた本格的な林間コース。距離も充分、特に440から450のミドル、セカンドが辛い。適度なアップダウン有り。南コースはパブリックコースを一つ持っているようなもので、乗用セルフ運営。若い人も多く、ビジターも誘える値段設定。南も含めれば予約が取れないということはない。稲敷ICからは5、6分。自分はバッグ預かり(無料)利用で佐貫駅からクラブバス利用の手ぶらゴルフです。酒飲みには最高です。
(悪いところ)
日曜日はメンバータイムはあるものの。競技が入っていたりするとあぶれる恐れ有り。前日でも当日でも電話を入れた方が無難。競技の予約は、いい時間帯だと30分で一杯になる。
以上は東コースの場合で南コースは人気薄。予約は取りやすい。
メンテナンス状況は普通程度か。東はカート道が無いのにもかかわらず、営業政策的に、2人乗り乗用カートを導入しているためラフにはワダチが出来ている。南はセルフのため、御他聞にもれずフェアウェイ、グリーン問わずメンテ状況は悪し。
 
2010年10月01日 | 投稿者:悩みます
悩みます
いつも読ませて頂いてます

会員権購入で迷ってます
芝は中山
雰囲気は総成
クラブハウス完成の楽しみでは総武

自分の中では 甲乙つけ難いです
女性一人でのメンバーライフを楽しめるお勧めを できましたらお聞かせ下さい

宜しくお願いいたします

尚、総武の民事再生の件は考慮した方がいいでしょうか?
2010年10月07日 | 投稿者:管理人
管理人
いつも拝読頂きありがとうございます。
確かに甲乙付けがたいどのコースも魅力的ですね。
格式高い中山、リッチな雰囲気の総成、チャンピオンコースの総武と選定するにもとても迷います。
上記コースは充分メンバーライフを満喫できるクラブですのでご予算、アクセス、レイアウト等を再度ご検討頂いた上で一度、お問合せ頂ければお手伝い致しますので何なりとお申し付け下さい。
あと総武の件は特別考慮なさらなくてもよろしいと思われます。
 

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