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2013年03月31日 | 投稿者:どんくさいおやじ
どんくさいおやじ
圏央道の久喜から茨城方面の開通が24年度とうかがって、坂東市にある猿島のメンバーになったのですが、道路建設に詳しい方教えてくださいませ。
2013年04月04日 | 投稿者:干からびた親父
干からびた親父
315万も払って会員になったのだから、親会社で官丁に顔も聞く東急不動産に聞きなさい。

某県のたよりに記載があった「圏央道(首都圏中央連絡自動車道)・・・都心から半径約40~60キロ、延長約300キロの環状高速道路」記事によると・・・
・・・平成25年度中に東名高速道路と中央自動車道を繋げ、翌26年度中には残りの区間を開通させる予定・・・
物流・生産が優先でまず東名関連、経済効果の薄い関越・東北は後回しでしょう。
土地の買収も終わりうまみが無いエリアに、政治家も動かないでしょうから、26年度が27年度以降に延長されても不思議はありません。唯一望みは選挙目当ての土木工事・公共工事への予算付けで、これは意外と進むやも知れず、今後のお楽しみでしょう。待てば海路の日和あり、気長に待ちましょうネ。
 
2013年03月27日 | 投稿者:迷い人
迷い人
埼玉の石坂ゴルフ倶楽部のメンバーです。クラブハウスもコースも私は良いと思います。
アベノミクス以来、ゴルフ会員権も値上がりしています。私の所有する他のコースは、値上がりしています。
しかし、石坂だけは逆に値下がりしています。
理由が知りたいです。処分売りした方が良いのでしょうか?
2013年03月28日 | 投稿者:迷わない人
迷わない人
そう思うなら売れよ
 
2013年03月28日 | 投稿者:通行人
通行人
迷わない人の書き込み方は、極めて感じ悪い。
そんなことなら、スルーすればよいと思う。
 
2013年03月28日 | 投稿者:ネガティブ好き
ネガティブ好き
イヤイヤ「迷わない人」が真っ当なコメントで、通行人はただ揚げ足取りの無駄コメント。

そもそも民事再生のコースで、帰って来ない書換料が¥2,100,000なんて高過ぎる。この金額を消化するのに何年かかるのか?月2回のラウンドで9年近くかかるなんぞアホらしい。
投資目的で買った迷い人さん、売買は自己責任じゃないの。
 
2013年03月28日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
値上がりしない理由を教えてあげなさい。
その他は、どうでもよい。
 
2013年03月29日 | 投稿者:通りすがりの兄
通りすがりの兄
弟よ!お前ならどう答える、教えろ!

買う人間が居ない(需要が無い)から、相場が落ちる以外、何が有る?
 
2013年03月29日 | 投稿者:???
???
つまらない遣り取り やめなさい。
 
2013年03月29日 | 投稿者:わからん
わからん
となりの鳩山も名変210万で、パンクもしているのに値が上がっていますね。石坂は、小遣いさんみたいな支配人等、諸問題があるのですね。
 
2013年03月30日 | 投稿者:迷い人
迷い人
わからん様
ありがとうございます。何となく理解できました。
 
2013年05月08日 | 投稿者:メンバー
メンバー
小遣いさんみたいな支配人は、部下に対しては結構えらそうですよ。
しかし、上にはペコペコかな?
 
2013年03月26日 | 投稿者:さんかく
さんかく
成田ゴルフ倶楽部について色々おしえていただけませんか。
2013年03月28日 | 投稿者:しかく
しかく
色々ありすぎて・・・。
 
2013年03月28日 | 投稿者:まる
まる
あの悪名高き「アコーディア」のコースでしょ。
ドレスアップしても本性は金儲け主義。
ことの経緯の詳細は↓
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/tiba.failes/gaide/tiba-narita-gc.html
 
須見秀敏 81才
オープン当時の役員で、現役の人は居られるのかな? 僕も 随分とお世話になったけど、
「森本宏・先生」の弟子だったから・・。  81才の身障者になってしまった、須見秀敏ヨリ、
2013年03月24日 | 投稿者: 堀田
堀田
近くに降り口ができるので購入を考えております、電話で直接聞いた所特別縁故募集50口は終わり4月から新たに募集するとの説明を聞きました、金額が25万ほど縁故募集よりあがるらしいです、そこで質問ですが今の鶴舞の会員数はどれぐらいですか?今後増やしていくとなると混雑する心配も出てきます、36ホ-ルの適正人数はどれぐらいで今後の鶴舞カントリ-の会員数に心配はないのでしょうか?
2013年03月25日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせをありがとうございます。
弊社の資料ではメンバー数正会員で2486名となっております。プラス今回の募集で50名、さらに次回の募集で若干名となりますので、約2600名。

ゴルフ場に確認しましたが、おおよそその通りとの事でした。

18H換算で1000名~1500名までは殆ど問題ないと思いますので、メンバーがフリーにてプレーするには問題ない範囲だと思います。
むしろ募集で入会された方が、プレー出来ないとなると問題ですので(苦笑)、仮にメンバープレーが難しい状況になればメンバーのフリータイムの時間を増やすとかそうした工夫をすると思います。
 
2013年03月26日 | 投稿者:堀田
堀田
管理人さん早速のリスポンスありがとうございます、ところで会員権業者さんのペ-ジをみますと会員数がコ-スによってかなりのバラつきがあります、今は会員名簿を発行するコ-スも少ないと思います、会員数は何を基準に算出するのですか? 関係省庁は会員数を正確につかんでいるのでしょうか?
 
2013年03月26日 | 投稿者:管理人
管理人
メンバー数は会員名簿を発行しているコース以外では正確には解りません。
ネットだけではなく、書店で販売しているゴルフ場ガイドでもまちまちな部分はあると思いますし、ゴルフ場以外、正確なメンバー数は分かりません。気になるゴルフ場であれば直接お聞きになって頂くしかありませんがそんなに大きな誤差はないと思います。
ただし、バブル期に大量のメンバー募集をしたコースで何千名、或いは数万人いる様なゴルフ場はゴルフ場ガイドと実際では相当誤差が生じているかもしれません。
 
2013年03月29日 | 投稿者:堀田
堀田
会員数がわからないとは問題ではありませんか? バブルの時めちゃくちゃな会員を集めた茨城カントリ-を含め多くのゴルフ場がその後倒産致しました、その殆どが10年15年後に預かったお金を返済出来なかったからですね、会員権を印刷して会員を集めその会員数をゴルフ場は毎年発表しないのはおかしくはありませんか? 監督官庁は会員数を正しく掴んでいるのでしょうか? 懲りない業界なんでしょうかね?
 
2013年03月30日 | 投稿者:管理人
管理人
そうですね。
曖昧なゴルフ場がある事は事実です。そうした事で、しっかりと情報開示しているゴルフ場はメンバー数も適正かつ、相場も高いのかもしれませんね。

ご質問の件に戻りますが、募集人数あわせても予約等には現メンバー数であれば問題ない範囲ですね。基本的に18H1800名を超えると厳しいと言われています。
 
2013年03月30日 | 投稿者:堀田
堀田
管理人さんいろいろありがとうございました、鶴舞カントリ-には大変興味があります、インタ-に近いのが魅力です、ただ1つ気がかりは長い目でみたら車のアクセスのみで行けるコ-スはいかがなものか? 電車で1時間、それからタクシ-で10分以内のコ-スも探してみます、車はいろいろ金がかかるのと加齢での運転も考えておかないと。
 
2013年04月05日 | 投稿者:つくばのゴルフ爺
つくばのゴルフ爺
以前鶴舞の会員でした。変わってなければ横浜駅から鶴舞・かずさ共同運航のアクアラインバスが出ており、バスに乗ってひと眠りでゴルフ場でとても便利で、バスメンバーの交流もあり楽しかったです。ゴルフ場は月曜セルフやビジターを入れて、以前よりはメンテは悪くなりましたが、そこは井上誠一コースです。とてもいいゴルフ場です。メンバーはアスリート系が多く休眠メンバーは少ないと思います。インター開通は悲願でしたから、今後楽しみですね。
 
2013年04月06日 | 投稿者:堀田
堀田
鶴舞CCより入会案内のパンフが送られてきました、預け金220万に105万の名変料金です、345万は高いと思いませんが大問題があります、よく読んでみると正会員数2800以内、平日会員500以内そこに限定平日会員(’土曜日できない)1000以内です、なんと36ホ-ルで4300名ですよ、おまけにアクティブ会員多く、老齢化で平日のプレ-ヤ-も多いと思います、値が上がる事には期待しません、バブルでさんざん懲りました、しかしこんな多い会員数では話にならないと思います。
 
2013年04月06日 | 投稿者:前期高齢者
前期高齢者
堀田さん、無理言わないで下さいな。
堀田さんがどちらにお住まいか、年齢も分かりませんが、交通路、手段、目的等鶴舞に限らずメリット・デメリットを良く調べて、ご判断なさるべきで、少なくとも会員数の不確かさは何処のコースでもあり、ご希望の「監督官庁」も国税以外は関心持っておりません。

汚水関連環境省、業種的視点の通産省、などなど幅広く官丁と関係して来ますが、「会員数」はあくまでも私企業の経営問題でどこも問題にしていません。過去茨城で問題になったのは18ホールで5万とも10万とも会員を集めた詐欺事件でしょうが。多くの会員が裁判所に訴えない限り、役人共は知らん顔です。

さて遥か昔在籍しておりましたから、良き点、問題点も多少は指摘出来ますが、概ね合格ラインではないか、と圏央道のICは大きなポイントです。

手元に残っていた1986年の三井東圧時代のメンバー数は正会員(個人+法人)2,000人、土曜プレー可能平日会員220人、となっています。当時もダラダラ継続的に会員募集をやっていましたが、理由は不明です。

後に三井物産が引き継いだ際に、三井物産関連企業・社員の会員化の為、募集を繰り返しメンバーは増えました。
2004年のGDガイドには、個人正会員2,050人法人正会員350人で正会員は2,400人。土曜可能な平日会員は500人、月~金の週日会員は50人と記載されていて、トータル2,950人となっていました。

近年東急不動産が買収し太平洋クラブとも提携、プレーヤーが増加、売上高も増進と聞いておりました。また東西36ホールの戦略的レイアウトも井上誠一氏設計の性か、昔から評価が高く、特にアプローチ練習場は広く作られていて、1日遊べる余裕でしたよ。
ただ問題は東急不動産も関連企業・社員の会員化に手を出し、会員数を増やした事でしょう。堀田さんのお手元に届いた資料通りです。
何故、そこまで会員を増やすのか?会員証券を印刷するのか?と疑問を感じませんか?
東西36ホール、アクティブ会員増加は功罪半ばですが、潜在的にある「高額会員権の償還問題」は重く、その原資を東急は負担せず、新規会員からの入会金で補う積もりなのでしょう。過去に1,500万で募集した会員権の償還はどうなったのでしょうか?
堀田さんが気にする会員数の増加に「分割会員権」の存在がある事も、会員権専門会社と面談すれば教えてくれる筈です。このような掲示板には答え難い問題ですから・・・。

それに目を瞑っても鶴舞は良きコースです。東西36ホールのコースレイトも差が無く、インターが近いとなれば魅力は増します。休眠会員も多く、会員数はそれ程気になさらなくても良いのではありませんか?

堀田さんも年齢も70代に入ったら電車通いが楽でしょう。お住まいから1時間以内で通えるコースをお勧めします。






 
2013年04月06日 | 投稿者:ウォッチャー
ウォッチャー
前期高齢者さん、貴方の持つ情報というか見識というか、素晴らしいですね。
以前のご回答含め、この掲示板の中でもピカ一と思えます。
大変参考になり、有難く思います。

余談となってしまうかも知れませんが一言。
昨今アベノミクスと囃されて、ゴルフ会員権の多くがつられて上げています。
既存会員権市場が活性化するのは、それこそアクティブ会員が増えるということに繋がると思いますし
新規で追加募集するということは、さらにソレを増やすことになるかと思います。

鶴舞の場合はこの前の募集を終了した時点で止めておけば良かったのにと思いますね。
反応が良かったからさらに募集するというのは、開場当時のメンバー数を大幅に上回る数になり、堀田さんが?と思うのも頷けます。

今回の募集は、1度しかラウンドしたことのない私の所にも「募集要項」が送付されてきました。
これはもう「会員権商法・会社の利益の為に、会員を募集できるうちにしておこう」という、経営判断のみで行われている気がしてなりません。

実際に募集終了して会員増えても、プレーに支障が出ないかもしれませんが、出る可能性が少なくなることは無いと思います。

まして年会費が当時と比しても格段に高いわけで、会員増えてさらに収益が上がります。
会員増やした分、会費を値下げするなどすれば、会員本位とも思えますが。。

アスレが経営交代後、12万n会費に値上げしたが、経営的に安定・良好になったとして半額にしましたね。
あれだけメンバーの少ない倶楽部では、英断というか、本当に会員本位の経営なのでは?と感じます。

また違う視点で思ったことは、DMで「ゴルファー」宛てに直接、会員募集案内を送付することと、業者さんを通して募集すること。
購入者側は支払額は同じでしょうが、業者さんを通した場合、手数料を支払いますよね。
DM作戦は、その利益をより多く得ることができるわけで、アベノミクス効果に乗ったんだと、勝手に思っています。
 
2013年04月07日 | 投稿者:堀田
堀田
皆様のご意見大変参考になりました、私は1980年頃からゴルフを始め数か所の会員権を買いました、最初買ったのが太平洋で平和相互で額面」360万を倒産後事務所に行って戻してもらいました、その時2度とメンバ-にさせないと怒られました?、その時この業界はある面危ない、世間」一般的常識が通じないのかも?と思いつづバブル絶好調時代、ゴルフ好き、会員権の値上げ期待感もあって個人と法人でかなりの会員権かって大損となりました、会社の都合上すべての会員権を売り払い1999年に一身上の都合でゴルフやめて10年後、60歳になったので健康も考えてゴルフ再開しました。ドライバ-はヘッドがでかくなり、タラコがなくなユティリティ-となり会員権は1/10どころか1/100ものすごい数の倒産、私はまるで浦島太郎の心境で復帰致しました、。鶴舞CCは最高のアクセス、有名な設計者、一流経営会社、どれをとっても優良です、問題は会員数でしょうかね?今後の鶴舞の値段はこの業界を推移の材料になるかも知れませんね。
 
2013年04月08日 | 投稿者:ふぁー
ふぁー
 鶴舞のメンバーです。
 会員数ですが、クラブ細則には以前から正会員2800名以内、平日会員500名以内、限定平日会員1000名以内と定められています。実際の会員数は会報で毎回報告されますが、平成24年11月末時点で正会員2325名、平日会員226名、限定平日会員113名と報告されています。また、預託金返還に関しても300口以上あったと報告されており、今回の募集はその補充であろうと思われます。会員の募集については理事会の「報告事項」となっており、「承認事項」ではないため、細則に違反しない限り、契約上は経営側(東急)の配慮にすがるしかありません。また、報告数値も、会員としては裏付けをとるすべはないので信じるしかないのですが、そこは東急ですからまさかコンプライアンス違反はしていないと考えています。
 最近は新規入会者が多く、以前よりも予約がとりにくくなっています。また、土日にコンペが入ってハーフ3時間近くかかることがあったり、予約キャンセル待ちが多かったりと若干不満が増しているのは事実です。ただ、コースメンテは非常にしっかりしており、昼食も1時間を超えることはなく、すし詰めということはありません。メンバー一人で当日来場してプレイできなかったことはありません。会員としては若干不満がありますが、会員募集についても、事前に理事会で口数含めて報告されており、現時点で平日会員を1000人にする予定はないと思われます。経営視点から見ても、平日会員を増やして低料金でプレイされてもメリットはあまりないので平日会員を募集することはないと思われます。
 以上総合すると、メンバーと経営陣は理事会を通じてそれなりの信頼関係ができており、経営側もメンバーに配慮する中での経営努力をしていると考えてもよいかと思っています。
 
2013年07月30日 | 投稿者:暇人
暇人
また募集し始めた。最終募集とか言うけれど、何回目の最終募集かい?
クラブ会則?は経営会社が変われば変更される。会員数も東急になってから随分増えた。
何故そんなに預託金を集める必要があるの?
わんさかクラブになりそう。
 
2013年07月31日 | 投稿者:ふぁー
ふぁー
確かに暇人さんの言うとおり「わんさかクラブ」になりそうな気配があります。
土日の予約はとれない、土日にセルフでラウンドして1ホール30分かけるとんでもない輩がいる、等々。グリーンもだいぶ荒れてきて、私も最近はほとんど鶴舞に行かなくなりました。クラブ側は改善策を練っているようですが、どうなるか、、しばらく見守るしかないか、、。
願わくば外資系Aのようにならないことを祈るばかりです。コースのポテンシャルは高いのですから。
 
アメリカ気取りのリンクス野郎
ベントワングリーンのリンクスタイプでキングかカレドニアンで迷っています。カレドは預託金を株式にして現在停止中のようですが、一部で販売もあり、コースはいいのですが、早川社長が横暴で、従業員も頻繁に来る社長に気もそぞろって感じでした。早川氏もご高齢で引退されるといいゴルフ場になるポテンシャルにかけるか、磯子とも姉妹コースの金額はぐっとはるキングまで頑張るか?それぞれのメンバー様が感じられているいい点悪い点や、どちらがおすすめかなどお教えください!!お願いします
2013年03月20日 | 投稿者:アメリカ気取りのリンクス野郎
アメリカ気取りのリンクス野郎
自己レスです。すいません、どなたかご意見やアドバイスいただけないでしょうか?よろしくお願い致します。
 
2013年03月21日 | 投稿者:ゴル
ゴル
カレドニかキングかですか。
早川氏の話は私もメンバーさんなどから聞いたことがあります。
が、純粋にゴルフを楽しむための会員になるのであれば気にしなくてもいいかなと思いました。
カレドは練習環境は良いですし、グリーンもよく仕上ってます。
ただ、私がカレドのメンバーになりたいかと聞かれれば
答えはノーです。
年会費の高さとメンバーのプレーフィの高さが理由です。
年会費も高くてプレーフィも高いのは腑に落ちません。
キングはコースも良いですし、年会費も安く(現状は。今後は分かりませんが)、メンバーのプレーフィも安いですから良いですね。
もともとは法人接待向けだったようですが
今はメンバー枠を拡充してフリーでの組み合わせをしやすくし、
平日など組み合わせができなかった場合は一人でのラウンドも可能にしらしいです。
予算があるならキングじゃないでしょうか。
もしくはカレド~キングの予算でほかを探すかってとこですかね。
 
2013年03月21日 | 投稿者:アメリカ気取りのリンクス野郎
アメリカ気取りのリンクス野郎
ありがとうございます!
モヤモヤが解消しました。カレドニアンがいいコースメンテなのになぜ、人気がないのかなにかうすら怖さを感じていましたが、ご指摘の点で、ふっきれました。誠にありがとうございます。
 
2013年03月08日 | 投稿者:目黒区民
目黒区民
入会検討中なのですが、どんどんわからなくなってきましたのでみなさんのご意見をいただければとお願いいたします。

コースレイアウト等の個人的趣向が関わる問題は横に置きまして、名変料と年会費ということだけに着目してみます。私の場合、年齢的にもまあ後20年ゴルフができればいいとしますと、成田ハイツリーの「捨て金」コストは、約370万円ということになります(名変料10万円+年会費18万の20年分)。

例えば、スペックが近い(会員数とか株主会員制のようなものであるとか家からの距離であるとか)と思われる藤ヶ谷の場合ですと、名変料210万円+年会費20年分で約150万円の合計360万円となります。

おそらく多くの方が同意見ではないかと思われますのが、今後のゴルフ会員権って昨年11月ごろの最安値相場までは十分下がる余地があり、投資としては全く考えるべきでなく、使うから保有するものとして考えると、成田ハイツリーの場合これ以上下がりようがないほど会員権本体価格は安いですから、ある意味会員権価格の下落リスクはとっても低いと言えます。

成田ハイツリーっていいんじゃない???

私の考えに欠如しているものがありましたらご指摘いただければと思います。ちなみに最初に横に置きました個人的趣向の問題は、私にとっては成田ハイツリーはレイアウトやコンディションがかなりいいのではないかと思えています。

みなさん、よろしくお願いいたします。
2013年03月09日 | 投稿者:手持ち無沙汰
手持ち無沙汰
20年生きて行ける保証も無いのに、20年計画とは壮大ですが・・・。
さて机上の20年楼閣を暇に任せて再計算すると、(現時点の数値を採用)
総コスト[初期コスト(手数料+保証人費用含む)+20年間コスト(値上げ無し)、交通費及び会員年間ロッカーフィー除く]
更に年間平均24回プレー、@9,000前提
ハイツリー・・・初期概算¥1,365,000
       20年年会費¥3,600,000
     20年間プレー費¥4,320,000
    20年間総合コスト¥9,285,000 
      退会精算残高¥160,000
      計算上総コスト¥9,125,000

藤ヶ谷 ・・・ 初期概算¥5,618,000
       20年年会費¥1,470,000
     20年間プレー費¥4,320,000
    20年間総合コスト¥11,408,000
      退会精算残高¥3,400,000
      計算上総コスト¥8,008,000

あくまで机上の計算で根拠は薄く、いい加減でしょう。これに基づくと20年間年24回合計480回ではメリットは薄く、ハイツリー@18,344 藤ヶ谷@23,767の平均プレー費用では平日のビジターとそれほど差はありません。
ですから、真夏のくそ暑い日、真冬の凍る日もプレーして、月平均3.3回年間40回近く通えば、計算上はメリットが出て来るかも・・・。

まぁ~20年後の事は誰にも分かりません。
老人になれば車は運転出来ず、電車で通わざるを得ません、そうなると契約ロッカーが必要でしょうね。
貴方が退会して手元に残る金額は、20年後も有るでしょうか?計算上はハイツリー¥160,000 藤ヶ谷¥3,400,000ですが。
それも入れて再度計算すると・・・
ハイツリー総合コスト¥9,125,000で
藤ヶ谷総合コスト¥8,008,000となります。

目黒のお住まいから電車で近いのはどちらでしょう。(車であれ電車であれ近いのは?)またどの位の時間がかかりますか?
理想は1時間以内でしょうが、“朝目が覚めて天気が良ければコースに行く”のがメンバーライフのように思えます。
10年は大丈夫でも、その後は近いコースでないと足が遠のきます。
あくまで机上の空論・楼閣論議ですから、気にしないで下さい。
会員権購入はすべからく自己責任ですよ。
 
2013年03月09日 | 投稿者:手持ち無沙汰
手持ち無沙汰
追記

ハイツリーの退会精算残金として、20年後に今の形態が残っているとすれば、「会員組合入会金¥20,000」は返却されないでしょうが、「会員組合出資金¥1,000,000」は返却されるやも知れず、その場合はハイツリーのコスト総額は¥8,125,000となり、計算上藤ヶ谷とそれほど変わりない金額となります。

しかし20年後の事は誰にも分かりません。
 
2013年03月09日 | 投稿者:目黒区民
目黒区民
手持ち無沙汰さん どうもありがとうございました。

将来のことはわからない、確かにその通りですがそれでは老後の備えなんてのもすべて同様ですからそれを言っちゃお終いってことで(笑)

さて、やはりそうですよね~。藤ヶ谷のメンバーでいることとほぼ同コストになりますよね。であれば、やはり今会員権に値段が付いている方がリスクが高い気がします。あ、もちろん会員権価格の将来もどうなるかはわかりませんけど。それにイニシャルコストが低くてランニングコストが高いわけですから、経済環境が悪化すればすぐに退会してもそんなに痛くないですよね。

あくまで今のままいくと仮定すれば、ビジターのコストより高くとも、メンバーであることのメリットが上だと思えれば、というか、そう思えないといまどき会員権を買う気になりませんね。しかし、プレー代まで含んだコストを計算していただいたのを見て、やっぱりゴルフって贅沢な遊びだと思ってしまいました(^^)

車の運転ができなくなるくらい高齢になったときってどうなんでしょうね。ゴルフ場の傍に住むことより病院の傍を選ぶ気がします。

でも、本当にありがとうございました。下のトピでも嵐山ご検討の方がたぶん私と同じ考え方なんだろうなあって思っていましたが、やはりそんなに自分の考えがずれていないのかなと思えてきました。


 
2013年03月04日 | 投稿者:花粉症人
花粉症人
狭山ゴルフクラブは臭いといわれてますが、どれほどなのか経験した方いらっしゃったら教えてください。いろいろな書き込みで臭さについて書き込みがありますがどの程度か気になります。
2013年03月04日 | 投稿者:ランキング
ランキング
まずは貴方の臭い匂いの基準を解りやすく書いてください。
その基準によって、回答が異なると思います。
 
2013年03月04日 | 投稿者:花粉症人へ
花粉症人へ
そんなの知ってどうすんだ?
 
2013年03月05日 | 投稿者:多忙
多忙
そんな事で投稿するとは笑います。
名門狭山の麗しき芳醇な香り、ご自分で体験なさい。
 
2013年03月03日 | 投稿者: 金 泰勲
金 泰勲
千葉にあるロッテ皆吉台の相場を知りたいんです。
2013年03月04日 | 投稿者:管理人
管理人
お問い合わせをありがとうございます。
皆吉台は業者介入不可コースにて、相場が立っておりません。
詳細につきましては直接コースにお問い合わせ下さいとの事です。
コース電話番号は0436-92-3211です。
以上、宜しくお願いします。
 
2013年02月26日 | 投稿者:好奇心男
好奇心男
嵐山は林間風丘陵で、コースはとても良いと聞いてます。でも会員権20万円は異常に低いと思います。年会費が15万円になったことが起因のようですが他のゴルフ場が年会費5万円として差額10万円。20年メンバーでいてもその差は200万円です。それなら十分ペイできる範囲と思います。一説にはとても排他的なクラブということを聞きますがメンバーになれば排他的な内側に入るので居心地はいいはずだと思います。(もっとも入会審査が厳しいということなので私は無理かもしれませんが)
でも嵐山のメンバーは狙い目のような感じがします。
私のゴルフスタイルは金曜日に週末の天気が良ければゴルフにフラッと行く。雨の日、暑い日、寒い日、風の強い日はゴルフはパス。という軟(やわ)なゴルファーです。50代のサラリーマンですがやっぱりサラリーマンには敷居が高いでしょうか?嵐山に詳しい方もしよかったらアドバイスお願いします。
2013年02月27日 | 投稿者:あらしやま
あらしやま
メンバーです。

嵐山の良いところは、いつでも予約なしでフリーでプレーするメンバーの多いところです。

もちろんフリーで組み合わせの出来る時間に合わせていく必要がありますが。

コースコンディションは腕ききのグリーンキーパーが入ってから、いつでも最高の状態です。

今練習場の改造をやっていて、いずれ日曜日は芝の上から打てるようになるようです。

会員権は安く年会費は高いですが、安い会員権だと思っていると、入ってからメンバー層の高さにビックリされると思います。

15万の年会費を高いと感じるかどうかは人それぞれですが、それを大きな負担と感じる方にはなじみにくいかもしれません。

空いていることに価値を感じる方にはぴったりだと思います。

最近はゴルフ好きの30代40代のメンバーも増えていました。
 
2013年02月28日 | 投稿者:シブ
シブ
メンバーの方にお尋ねします。

電車の利用を考えています。「フリーで組み合わせの出来る時間」 時間帯は何時位でしょうか?

ゴルフバッグを預けることは可能でしょうか、年間契約のロッカーは有りますか?

レストランが話題になりますが品数、味は?

個人正会員特別推薦の補充は毎年するのでしょうか?
 
2013年02月28日 | 投稿者:好奇心男
好奇心男
あらしやまさんアドバイスありがとうございます。年会費15万円はサラリーマンにとって大きい額ですが、現状の会員権相場、間接費用を考えると20年メンバーであれば十分コスト的には問題ないと思います。最近私のメンバーのゴルフ場は昔はメンバーの同伴・紹介が基本でしたが、今はネット予約可能で、ビジターだけでの来場が多くなりました。結果若い初心者のビジターグループの後にスタートすると毎ホールイライラします。2組のカップルなんかが仲良くプレーしたら怒りは頂点に達します。
その辺ビジターの制限や年齢層の高いマナーを知っているメンバーの多いゴルフ場はストレスがなくいいと思います。
嵐山は聞く限りその辺では素晴らしいと思います。
ただし、年会費が20年15万円ならです。心配なのはある日突然30万に倍増したら(過去も2度倍増してます)一気に嫌気がさすでしょう。
ゴルフ場はいつでもプレー出来て、混んでないことが最優先、次にコースメンテナンスです。ロッカーや食堂は接待でなければ最後尾のチェックポイントです。
 
2013年02月28日 | 投稿者:あらしやま
あらしやま
フリーでのメンバータイムは8時前すべてです。
土日の入場者の多いハイシーズンはスタート時間が早まりますので7時過ぎに行っていればほぼ8時前にスタート出来ます

平日は曜日が決まっていればすぐに顔なじみになれます。
遅い時間では組み合わせ出来ない場合もある(フリーで来るメンバーがいない)ので早めの来場が必要です。
もちろん一人でのラウンドも可能なようです。

8時以降はキャンセルが出たところに入るか、10時過ぎのスタートになる場合もあります。
年間契約ロッカーは24000円と高いです。
その代わりラウンド後の無料靴磨きサービスがあって、きれいに磨いてロッカーに入れておいて貰えます。

食事は本格的な洋食中心で和食はそば位しかありませんので、いつも行ってると少し飽きてきます。

会員募集は今年は4月から20名ほど行うようですが、推薦人が必要なようです。
 
2013年02月28日 | 投稿者:あらしやま
あらしやま
経営状態もメンバーには公開されていて昨年度はギリギリ黒字だったようです。

年会費が30万になることは考えにくいですが、そうなると退会者続出で逆にメンバー数が減って、年会費収入がかえって減ると思うので今のところは心配ないのではないかと個人的には思います。

欧米のクラブのように毎回のプレーフィが無料で、食事代とキャディフィだけ払えば良いシステムになればそれでも良いとは思いますよ。
 
2013年02月28日 | 投稿者:あらしやま
あらしやま
平日は8時にスタートすればワンハンしても3時半には上がれます。

割引券等は今のところ出さない主義のようなので平日は空いています。
日曜日も冬や夏場は100名ちょっとの入場者のようです。
桜の時期や、秋の紅葉の時期などは200名近い入場者になるばあいもあるようですが、ごくまれです。
 
2013年03月01日 | 投稿者:シブ
シブ
あらしやまさんありがとうございます。

入会後、頻繁に行くようになると荷物のことを考えてしまいます。電車で通うことを考えていたので参考になりました。
 
2013年03月06日 | 投稿者:好奇心男
好奇心男
あらしやまさんいろいろ情報ありがとうございます。
最初はちょっとした好奇心でしたが、本気で嵐山の会員になりたいと思い始めました。ただ、入会基準が相当高く、一説によると武蔵、狭山と同じくらいもしくはそれ以上難しいとあります。
私はそこらへんによくいるサラリーマンですので、嵐山のメンバーさんにお会いしたこともありません。私のホームコースのメンバーにも嵐山のメンバーはいると聞いたことがありません。嵐山のホームページを見ると紹介者がいない場合はフェローシップ委員会が対応とありますがやはり難しいのでしょうか。
もし差支えなかったらそのへんの事経験された方がいらっしゃればお伺いしたいのですが。よろしくお願いします。
 
2013年03月07日 | 投稿者:あらしやま
あらしやま
好奇心男さん

入会基準はそれほど厳しくないと思います。
極端に社会性の無い方のスクリーニングではないかと思います。
紹介者がいなくてもフェローシップ委員との同伴プレーでOKです。
ゴルフ場にとっても新規入会者は歓迎する存在ですよ。
 
2013年05月11日 | 投稿者:入会希望者
入会希望者
嵐山への入会を希望しているアラフォーサラリーマンです。
4年ほど前にゴルフを始め、平均スコア100位になってきたので、更なる上達とメンバーライフを楽しむことを目指して入会を希望しています。
こちらは競技志向が強いコースと聞いていますが、私のような腕前でもメンバーの皆様に受け入れてもらえるのでしょうか?
事情をご存知の方がおられましたら、是非ともアドバイス下さい。宜しくお願いいたします。
 
2013年05月11日 | 投稿者:暇な人
暇な人
ご心配なく(笑)。
メンバー全員(1,200余)アスリートではありません。ラウンド110でも120でも、ニコニコ笑って遣り過ごすプレーヤーなら問題ありません。
ルールとエチケットを守れる、間接費用¥3,100,000と年会費¥150,000が払える方なら大歓迎でしょう。
お行儀の悪いメンバーを知っていますが、何年経っても“百獣の王”のようです(笑)。
 
2013年05月11日 | 投稿者:入会希望者
入会希望者
暇な人さま、早速のアドバイス有難うございました。
何度か伺いましたが、行く度のスコアが普段の1割弱増だったため、不安に感じていた次第です。
おかげさまで、安心して審査を受けさせて頂きます。

入会までにはハードルはありますが、メンバーシップを堅持しておられ、某外資系ゴルフ場グループの雰囲気が苦手な私にとっては、大変価値のあるクラブです。

食事も大変美味しく、プレーの度にあのレベルのものを頂けるのなら、プラスアルファの楽しみにもなり、嬉しい限りであります。
 
2013年06月07日 | 投稿者:窓際族
窓際族
嵐山のホームページを見たら3月から10月は午後セルフプレーができるとありました。
英国に住んだことのある私はキャディーなしの手引きカートでのプレーが好きです。
日本でも河川敷のゴルフが好きでよくやりますが、混んでいるのと、マナーの悪いのが多く残念です。
そこでメンバーの方に質問です。
セルフプレーはメンバーは予約なしでフリーでできるのですか?
プレーフィーはメンバー・ビジターそれぞれいくら位ですか?
ハーフですか18ホールできますか?
土日もできますか?
素晴らしいコースを手引きカートでセルフで回るのは健康の上からも私のあこがれです。
 
2013年06月22日 | 投稿者:会員
会員
倶楽部のホームページから転載しました

手引きカートは無料で貸してくれます
電号手引きカートもあり、これは楽です

セルフプレーは自由にプレーできますので、1番から4番まででやめるとか、5番6番を繰り返しプレーするとか、楽しんでます

キャディさんがいないので、ディボット後の目土やグリーン上のピッチマーク修復等も入念にしながらプレーすることはもちろんです

私は土曜・日曜・祝日しか行きませんが、予約は形式的?なものでいつでも自由に出来るという感じです

嵐山は会員のプレー権を重視してくれるのでセルフプレーに限らずいつでも気持ちよくプレーできます

実施期間 3月1日(金)から10月31日(木)間の
        開場日毎日
  貸切営業日は対象外
※但し、競技等の都合により除外す
         る日もございます。
プレースタイル ハーフ・セルフ(手引きカート有)
スタート時間 平 日: 14:00~15:00
   土・日・祝日: 14:30~16:00
使用するコース(アウト・イン)につきましては、   当日決定致します。

プレー料金
  会員、会員家族
   通常プレー後:    無料
   セルフプレーのみ: 4,500円(税込)

  ゲスト
   通常プレー後:    無料
   セルフプレーのみ: 7,000円(税込)



※会員家族、ゲストのみでのプレーはご遠慮頂きます。
※セルフプレーのみでご来場される場合は、当日でも結構ですので必ずご予約下さいます様お願い致します。(ラウンド後のセルフプレーの予約は不要です)
※土曜日扱いとしている日曜、祝日は、平日会員の方もご利用頂けます。
※ご精算はスタート前にお願致します。(通常プレー終了後にセルフプレーをされる方も同様にお願い致します)
※手引きカートの貸し出しも行っております
 
2013年06月28日 | 投稿者:窓際族
窓際族
会員さんへ
貴重な情報ありがとうございます。
嵐山のメンバーさんがうらやましいです。
ラウンド後に反省をこめてセルフで回るのはいい勉強になります。
私もメンバーになりたいとゴルフに詳しい悪友に言ったら、BMかベンツ、最低でもレクサス上位クラスでないと恥ずかしいと、国産大衆車愛好家の私を馬鹿にしました。
嵐山のメンバーさんセルフプレーを十分エンジョイしてください。
私は宝くじが当たるまで荒川の河川敷でプレーしてます。
 
2013年07月02日 | 投稿者:メンバー某
メンバー某
高級車でなければ、ということは無いと思いますよ。プリウスなども良く見かけます。
確かに高級車率は高いのですが、クルマがステータスという時代でも無いと言うメンバーの声も聞きます。是非一緒にやりましょう。
 
2013年07月18日 | 投稿者:下足番
下足番
人間歳をとれば、いずれ車の運転は出来なくなり、電車とクラブバス利用となるのは必然。
自転車だろうが軽自動車であろうが、はたまたトラックであろうが、車でクラブに通える内が華。
胸を張って堂々と玄関に乗り付けなさい。
 

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