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2011年02月22日 | 投稿者:アラカン
アラカン
老舗コース会員の高齢化及び、新規入会者の減少・金額的な問題は
確かにおっしゃる通りであろうと思います。
先の見えない時代、ゴルフ会員権に費やす費用は
そう簡単には捻出できない方も多いと思います。
ただ休眠会員が売却したい、新規に会員になりたいと購入を考える上で

関係ないことと言われるかも知れませんが、
いざ、会員権を売買しようとして業者さんのHPを拝見しますと
同じ銘柄の会員権の値段の開きが大きいものが
金額の高いものに多く見受けられます。

同じ業者さんで、同一銘柄の売りも買いも出していて
(基本、その業者さんが持っていると理解するのですが)
中間値から大きく乖離した値段を出していたり・・・

購入・売却検討者にとっては、どの価格が本当なのか?
或いは本当の相場というのは、どこが正しいのか?

その辺りを、KGK加盟の方々は認識し是正する必要があるのではないでしょうか。
ユーザーが納得できる価格帯の提示があれば、安心して売買できると思うのですが。

業者さんから来るダイレクトメールの買いの金額が、KGK値からかけ離れた低い金額がほとんどです。
高齢の休眠会員で相場を知らない方は、すごく安く売却してしまう可能性があります。
HPで「至急に買い」は相場より高い金額で買い取ります。
なんて書いてあっても、KGK値より低い金額だったりします。
もっと業者さんの間で風通し良くして、公平な取引ができる環境整備も必要と考えます。
2011年02月23日 | 投稿者:ハチカン
ハチカン
ブログの内容はその通りです。高齢の休眠会員クラスの方々はそもそもクラブライフを標榜するゴルフクラブの方向感には縁遠い訳で、年会費を上げるなり間接費用を大幅に見直すことで是非活性化を図っていただきたいです。

ブログ意見に大いに賛成です。

嵐山などは経営順調でしょうか?現メンバーさんの意見が聞きたいですね。
 
2011年02月23日 | 投稿者:クラブライフ
クラブライフ
活性化のために手を尽くし、流通を増やす(アクティブ会員を増やす)結果
クラブに活気が出て、クラブライフが向上することは勿論良いことかと。

多数の系列コースを持つ母体のクラブでは、
会員としてのメリットはクラブ競技参加だけのような状態では(それも一杯で入れない時もある)
条件緩和しても(預託金を名変料に充当?etc)どうなのでしょうね。
特に平日にラウンドすることにおいては、会員になる意味が無いとも言えるかも。

逆に社団格のクローズドクラブは、ここで言う活性化など考えないでしょうし、赤字はメンバーで負担が当然とか?平日会員を業者さんを通さずに募集して、資金を手当てしています。
これはメンバーにとっては、至極のクラブライフかも知れません。

ハチカンさんの書かれた嵐山も、もしかしたら
クローズドクラブに移行するんじゃないかと、勝手ながら思ってみたり。。

一つ書くとすれば、業者さん方を集めて「コンペ」を開催しクラブの宣伝をするところは
業者さんの意見(市場の意見)を取り入れて、活性化を目指すべきかと思います。
S県のHなどは、業者さんコンペで役員が
「ウチがこんなに安いのは納得行かない」とか述べたと
数年前の記事で読んだことがあります。
そのときから現在までに会費を上げ、相場は当時の1/10以下じゃないかな?
それこそ、諸費用を良い方向に改正すれば相場は上がると思いますけど。
 
2011年02月23日 | 投稿者:あらし
あらし
嵐山メンバーです。
色々な意味で贅沢な倶楽部です。
日曜日のゴルフも予約したことがありません。
その日の天気を見てふらっと行けばいつもの仲間がいる。そんなコースです。

朝レストランで食事をしながらコースを眺めてみたり、ラウンド後に特製のスイーツを食べながらゆっくりしたり。

クラブハウスとコースの距離感が近いです。
豪華ではありませんがコンパクトにまとまっています。
経営は確かに厳しいのでしょうね。

でもビジターをたくさん詰め込んでコースが荒れないのはありがたい部分でもあります。

グリーンキーパーが変わってコースも最高の状態を維持しています。
ホームページでいろいろ報告がありますが、コース管理のエキスパートの様です。
ビジターでよそのコースに行くとコース状態にがっかりすることが多いです。

会員権相場が安いのは年会費を含めた費用のせいだとは思いますが、嵐山がブランド化してないからではないでしょうか?

若いメンバーも多くなってきましたので、楽しめるクラブです。
ただしゴルフが好きじゃないとなじめないかもしれませんね。
 
2011年02月24日 | 投稿者:ハチカン
ハチカン
あらしさん、ご返信有難うございます。

仰るようにゴルフを楽しむのには最高の環境かと羨ましい限りです。

結局のところ所謂名門と呼ばれる(た)クラブでも間接費用の見直しに踏み切るゆとりの有るクラブが限られておりクラブ側でも打開策を見出せないまま放置しているのが現状のようですね。

私30代ゴルファーですが、我々世代にはゆとり有るクラブライフを夢見ても土台難しいのが現実のようです。このご時勢に多額の間接費用を負担してクラブの経営衰退に怯えるのは賢者の選択とは言いづらいところですが、良いコースはやはり高額且つ老齢化が進んでいるようですし。

何とかなりませんでしょうか。以上ハチカンでした。
 
2011年02月20日 | 投稿者:リタイア真近
リタイア真近
立川国際は家から近いし、36ホールあるのでメンバーになろうかと考えています。コースの印象、メンバ^の雰囲気(質)、スタートの取りやすさなど良い点と悪い点どちらでも教えてください。
2011年02月24日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。

立川国際CCのメンバーの層はお若い方から古株の会員さままでいらっしゃいます。また予約の点も会員になれば問題なくプレーできますし雰囲気も歴史を感じさせる格式あるクラブです。

良い点は東京のゴルフ場の中では唯一36Hあること、アクセスが抜群なこと、競技会などが充実していることなどが挙げられます。

あまりコースを中傷したくはありませんが悪い点は入会の間接費用(書換料+入会預託金)が重荷になっていることではないでしょうか。

いずれにせよ総額で検討されてもお薦めコースであることは間違いございません。

是非ご検討下さい。
 
2011年02月16日 | 投稿者: SKファー
SKファー
東千葉CCを検討していますが、
月例の参加方法や日曜日のフリーでの
予約は容易でしょうか?
2011年02月24日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。

東千葉CCの予約ですがフリープレー、競技などの参加は出来れば事前に電話での予約を入れておいた方が賢明ですね。

経営も変わり元々雄大なチャンピオンコースが今の相場でご購入できるのであれば物凄くお薦め感はあると思いますので是非、ご検討下さい。
 
2011年02月13日 | 投稿者:林間好き
林間好き
昭和30年代に開場した古いコースで、レイアウトや距離の短さに難はあれど
名変料減額で総額はかなり安くなっていますよね。
メンバー数は少ないとのことですが、競技参加やフリー(1人エントリー)などの入りやすさ
或いはメンバーとしてのメリット(ビジターとの差)等
お教え頂ければと思います。
2011年02月15日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
確かに現在の相場(会員権25万+書換料31.5万)は魅力的ですね。
メンバー数は少なめなので競技、フリープレーなど事前の予約は入れておいた方がよろしいと思われます。
メンバーとしてのメリットの一番はやはりプレーフィーのビジターとの差、優先プレー権、クラブ競技の参加、同じメンバーとの触れ合いなど充実したクラブライフを送れる憩い場の権利を得れることではないでしょうか。
是非ご検討下さいませ。
 
2011年02月10日 | 投稿者:埼玉草ゴルファー
埼玉草ゴルファー
立地も良く、手頃な価格で新規会員募集を行っており、関心があります。しかし、情報が少ないため運営会社を含め何か情報があれば教えて下さい。
2011年02月15日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
確かにアクセスも良く使い勝手の良いコースですね。
名匠、加藤俊輔設計の戦略性の高いレイアウトは腕試しにはもってこいかもしれません。
経営は(有)チームトレインゴルフマネジメント、申し訳ございませんが会員権、ゴルフ場の内容は永久プレー権で現在、31.5万円にて募集中との事までしか解りません。当社としても情報不足は否めないので再度、お調べして解り次第ご報告致します。
 
2011年02月07日 | 投稿者:ニクラウスファン
ニクラウスファン
現在新規募集をしているので検討しています。キャディ付が条件のため同伴ビジターには料金が高めになってしまうのが気になります。メンバー同伴者には割引があるのでしょうか?
2011年02月14日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
上総モナークは現在の募集価格であればお薦めかもしれませんね。
ビジターの割引等は定期的にメンバーさまへ優待券を発行している模様です。
あと季節によって料金設定も変わってきますのでその時期にメンバーさんはお友だちを誘ってプレーされているようですね。
 
茨城県民になって2年
前筑波メンバーの方から『打ち込んだ』として訴訟し高裁・和解をした悪名高き3人組がいて、せっかくのアットホームな雰囲気が台無しだとか、ティグランドの両側がネット打ち出しホールがあるとか聞きました。それ以外はメンバーや従業員、コースコンデイションは最高で、コースとしての面白みには欠けるものの総合力では良いコースだと。でもその3人組が嫌で結局別に移られたようです。この3人と接することなくプレイはできるんでしょうか?
2011年02月08日 | 投稿者:管理人
管理人
ご質問ありがとうございます。
片方だけの言い分で一方的に悪いと断言するのは難しいところだと私は思いますが、答えになっているかどうかわかりませんけど、どんな一流コースであったとしても、メンバーで一緒にラウンドしたくない方はいると思います。
しかし周りから人気がある良い人でも、自分とは気が合わない人もいますし、逆に周りがイヤだという人とでも案外気が合う人もいます。

また例えば今回のそういった訴訟の件ですが、ある一応一流の中に入っていると思われるゴルフ場でもささいな事であったと聞いてます。メンバー同士で。

周りからすればどうでも良いような事です。メンバー同士の諍いは聞く方も良い気分ではありませんが、それは大なり小なりあると思います。

ゴルフ場で一番上手い人の場合、人一倍気を使わないと普通にしていてもレストランの食事中に彼は無愛想だとか生意気だとか言われる時もあり、非常に難しい世界があるのがクラブかもしれません。

しかしほとんどが同じゴルフという趣味を持ち、楽しい仲間です。またそういった楽しいクラブライフを送れるか否かは結局は自分次第だと思います。

私もどうしてもあの人は駄目だというメンバーがいましたが(苦笑)しかしその何倍も気の会うメンバーに囲まれてましたので、結局気になりませんでした。

ご質問の3人が本当にどうしようもない人なのかどうか私は判断できないと思っていますが、仮にそうだとしても接する事なくプレーする事も可能でしょうし(事前にフロントにチェックしてもらう)仮に接してみて本当に酷い人であればいち株主会員として堂々とクラブに対してでも報告すべきだと思います。明らかに間違った、ルール違反に近いメンバーであれば。それが出来るのもクラブではないかと思います。もちろんそれは一方からの方面で見ただけの判断なので実際裁判までやってはたして勝てるかどうか別としても、その人たちが本当に酷い、ゴルファーとして許されないメンバーであれば勝手に阻害されていくはずです。もしそうでないとしなたらば、誰かの一方的な言いがかりかもしれません。本当の真相はその三人からの言い分を聞かないと私は100%の判断ができないというのが持論です。

私が以前いたコースにゴルフは上手くてもスロープレーヤーがいました。しかしそこでは上級者でかつ、長くいるメンバーであったためわかっていてもみな中々を注意できませんでした。ところが他のコースのメンバーになったとたん、そこのメンバーからいきなり注意され、以来プレーが早くなったと聞きます。スロープレーというのは私的にはどんな性格の方より嫌になる私ですが(苦笑)、ようは色んな環境がゴルフ場によって存在する事は否定できず、また今まで良いクラブライフだと思っていたものが、何かのことで崩れる可能性もあると言う事の中でいかに自分が自分らしく、周りからとにかく好かれるプレーヤーになれるかどうかだと思います。

自分がまずありきでしょう。プレースピード、そしてルールに対する勉強、なるべく芽土をする。挨拶も朝メンバーさんには必ずする。キャディさんに対してもけして非難したりしない。そんな風に気を使ってまでと思うかもしれませんが自分がまずそこまでやって、それでもこのクラブとは合わないのであれば仕方ないと思いますが、まずありあえないでしょう。周りがそんな貴方に勝手に寄ってきます。あの人と一緒に回りたいと。そうすればどんどんそういった仲間の輪となり楽しいライフが送れるかもしれませんね。まず自分が普段どういうゴルファーなのか。本当に周りに自慢できるほど全てに置いて素晴らしいと云われるゴルファーなのか否か。他人を批判する事は簡単ですが、まず自分はどうなのか?そこからスタートしていけばまずそんなに酷いクラブライフを送る事にならないと思います。
私の友人のゴルファーはどこのメンバーコースに行っても人気ものですが、そういった事が最低限出来てます。普段嫌な人だと思われる人でも彼の前では人柄が変わります。そこまでは難しいにしても充実したクラブライフは全て自分次第だと言うのが持論です。
ですので私はゴルフ場選びで悩むのは自宅からの距離だけです(苦笑)。コースやクラブの雰囲気どうこうは二の次。もちろん良いにこした事はありませんが、クラブの雰囲気云々は自分次第で幾らでも解決出来ますしその逆に自分次第でどんなに良いクラブでも合わないとなるでしょう。あくまで持論ですのでご理解下さい。
 
2011年02月09日 | 投稿者:Eagle Nest
Eagle Nest
筑波C.C.は元支配人で大手スポーツメーカから就任したM氏により”クラブ”としての格が確立されました。しかし、後任の信販会社社長室長から天下ってきたS氏によりその信頼が低下し、現在の支配人が信頼回復に努めているところです。話題の3人組はS氏時代の話だと思いますが、この時代M氏はメンバーとして在籍していましたが、その後退会し他クラブの顧問として迎えられました。”クラブ”の醸し出す雰囲気は支配人で決まる要素が大半を占めると思います。また、コースのメンテナンスクオリティはグリーンキーパーにより決まります。
小生が知りえる顕著な例は大利根C.C.で、2000年頃と現在では雲泥の差があります。そういう意味からすると、現在の筑波C.C.は失った信頼を回復しようとしているのではないでしょうか。
 
2011年02月09日 | 投稿者:茨城県民になって2年
茨城県民になって2年
Eagle Nestさん、管理人さん、お返事有難うおございます。Eagle Nestさんのお話簡潔かつ説得力あり、やはりそうなのかとすごく納得できました。有難うございます。
管理人さんの内容はまことにごもっともですが
最後のフレーズ、個人的にとはおっしゃているものの、ゴルフ場は近さで、メンテでは無いとのコメントはこれも個人的には納得出来ない内容です。申訳ありませんが。とにかく皆様有難うございました。ちょっとここの買いは待ちかなと思いなおすことができ、収穫ありました。
 
2011年03月10日 | 投稿者:筑波の若造
筑波の若造
打ち込みして、ラウンド中にも謝ったのに、レストランで土下座させられた、話ですかね?
質の悪い連中がいるってことですな。
 
2011年02月06日 | 投稿者:尚
ダイヤグリーン、国際桜に興味があります。
月例やフリーで来場はいかがでしょうか?
どちらも一人で行きます。
ご教授よろしくお願いします。
2011年02月08日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
両コースとも割安感があって人気クラブですね。
メンバーのフリープレーはまずできないことはないと思われますが事前の予約は入れておいた方がよろしいでしょう。
競技も早めのエントリーをしておいた方が間違いないですね。
いずれにしてもお友達の方も誘いやすいコースなので是非ご検討されてみては如何でしょうか。

 
2011年02月01日 | 投稿者: ゴルフマニア
ゴルフマニア
現在数コースのメンバーになっていますが、山田クラブ21の会員になると、6コースが1人で来場できたり、どのコースでも月例競技などに(コースを選択し)、出場できるって本当ですか?
千葉に住んでいるので、3コースが使えるので、勝手がいいのですが、以前、山田ゴルフなどはメンバータイムはありませんと言っていた気がします。
もしもメンバー様がおりましたら、状況をご教授願います。
2011年02月03日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
山田クラブ21は近日中に6コースの内、1コースを選択して競技可能の予定になるそうです。
恐らく近く経営会社より通達があると思われます。
また原則としてメンバータイムは設けてないとのことですが事前に予約を取れば組み合わせにてプレー可能です。
是非ご検討下さい。
 
2011年02月01日 | 投稿者:tetsu
tetsu
あさひヶ丘カントリークラブは過去にプロの試合も行われたところかと思います。
また、楽天GORAでの評価も悪くないのに会員権は安値での売り中心。
メンバーに対する扱いが良くないのでしょうか?
たとえば、メンバー一人での予約の取りやすさや料金、月例頻度などご存知でしたらお教えください。
また、この安値での売り一辺倒の理由もご存知でしたらお教えください。
2011年02月03日 | 投稿者:管理人
管理人
お問合せありがとうございます。
確かにあさひヶ丘CCは一言で云えば雄大なチャンピオンコースでレイアウト等は申し分ないですね。
クラブの経営スタンスも法的整理を経てその後、堅実に運営され会員に対しても特別、対応に問題があるということは今のところ聞いておりません。
またフリープレーなど事前に予約を取ればまず問題なく出来ますし競技も盛んに開催されております。
但し近年、近隣コースの相場は非常に安値が続いている原因として都内からの遠隔地は集客が厳しい面から、ある程度ビジターの囲い込みが目立ってメンバーとしてのメリット(料金など)が得れなくなっておりその影響が相場に反映されていると考えられます。
 

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