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2025年12月23日 | 投稿者:エンジョイゴルフ大好き
エンジョイゴルフ大好き
 月曜日セルフプレーの日です。
 打ち込みは、たまたま良いショットをしたのでしょう。次のホールで待っている時に謝りに来ました。
 ティエリアでアプローチは、メンバーとしてコースを大切にしてない行為です。
 メンバーです。
 中山CCは良いコースです。これからも、皆さんで更に良いコースにして行きたいです。
2025年12月23日 | 投稿者:中山メンバー
中山メンバー
早速のご回答、誠に有難う御座いました。中山CCメンバーとして恥ずかしい行為にお詫び申し上げます。私は主に土日祝しかプレーしないので、キャディー付ですが、言われるまでもなく打込に注意するのは常識ですよね。中山CCは、関東10指のコースレイアウトと言われております。是非、暖かくなりましたらキャディー付(アドバイス完璧の方々が沢山居ます。)でプレーしてみて下さい。
 
2025年12月22日 | 投稿者:エンジョイゴルフ大好きより
エンジョイゴルフ大好きより
 中山カントリークラブでプレーをしました。後ろから打ち込まれ、次のホールでプレー待ちをしている時に、打ち込んで来たプレーヤー(ビジター)が謝りに来たのは当然で、仕方ないと思いましたが、別のホールで2ndショット待ちの時に後ろを振り返ると、テーィングエリアで、アプローチの練習をしているので、大きな声で注意しました。何と後ろの組はメンバーが3人ビジターが1人。こんなメンバーのゴルフクラブは考えられません。中山カントリークラブも地に堕ちたものですね。
 午後からプレーを辞めさせ、即帰らせる処置を取るべきと進言しましたが出来ないとコース側から言われました。ならば、理事会で会員に対して、何らかの処置をすべきと思います。皆様、どう思いますか。
2025年12月22日 | 投稿者:信じられない
信じられない
本当に同じ倶楽部の会員として信じられない思いでしょう。だいたい中山CCのほぼフラットなレイアウトでは前の組に打ち込むホールはないように思いますし、また同伴者の飛距離は概ね分かっていますのでので、通常ならば打ち込みは起きないでしょう。その上、ティーイングエリアでの練習を会員がしていたなら大問題ですね。貴兄の気持ちを察っします。
 
2025年12月22日 | 投稿者:中山メンバー
中山メンバー
ご質問致します。貴兄のプレーをした日は、月曜日のセルフデーでしょうか?他の日は全組キャディー付ラウンドですしほとんど(全ての会員だと思いたい。)のメンバーは、50ヤード打込禁止ルールを守り、尚且つ、キャディーもアドバイスを必ずしているハズです。事実なら私もがっかりする出来事であり、恥ずかしい行為ですよね。これに懲りずに、又ラウンドしに訪問して下さい。
 
2025年12月23日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
エンジョイゴルフ大好きさんは中山のメンバーorビジター?
私は打ち込まれたことは謝罪してもらいたいですけど、アプローチ練習はスルーしますね、思考相違の方もいますので。
ましてやゴルフ場に進言もしませんね。
歩きゴルフ場のメンバーですけどマイコースでもしかりです。
 
2025年12月20日 | 投稿者: 清水 三千雄
清水 三千雄
鶴ヶ島GC時の170万会員権処理について知りたい教えてください
2025年12月20日 | 投稿者:おせっかい
おせっかい
 現在はオリムピックナショナルゴルフクラブWESTに経営が変わったゴルフ場だと思いますので、ここのゴルフ場受付に電話されて会員権に関わっている担当者に繋いでいただくよう話されたら如何でしょうか。
 そして鶴ヶ島GCから現在のゴルフ場が貴兄の会員権をどのように引き継いでいるかの説明があると思います。
 あまり期待できないような気がしますが。
 
2025年12月22日 | 投稿者:経験者
経験者
お金を払ってオリムピックへの移行か、退会請求をして委託金返還を待つの二択です。待つ場合返還されるまで、年会費の請求もなく、ウエスト限定の会員扱いが続きます。待つ人は10000人はくだらないでしょう。なので、メンバーライフが生涯約束されます。ただし、鶴ヶ島同様予約はまず取れないですね。
 
2025年12月09日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
最近,富士レイクサイドCCの相場が上がっていますが,何かメリット等が増えたのですか?
自分の評価だと。。。
河口湖CC>富士レイクサイドCCなのですが,河口湖CCの相場を上回っています。
富士レイクサイドCCのメンバーなら系列の富士桜CCを会員提携料金でプレイ出来る事は存じております。
2025年09月02日 | 投稿者: メンバー
メンバー
グリーンの管理が悪くて、ベントグリーンをダメにした。昨年から改修しているが、今度は高麗になるんだと。高麗グリーンの2グリーンって聞いたことないけど。
2025年09月02日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
バミューダという話を聞いたような、、
違いますかね??
 
2025年09月03日 | 投稿者:柏人
柏人
近隣のゴルフ場のように資金力の有る親会社があるわけでなく。使える予算でコンディションを維持するには
致し方ないと思います。

 
2025年09月03日 | 投稿者:コーライ嫌いの高齢者
コーライ嫌いの高齢者
 我が国では、これまで2グリーンを1グリーンに改造するゴルフ場が増えていました。しかしながら日本の夏の暑さは近年一段と厳しさを増して品種改良した芝種でも夏を乗り切るのが難しくなっており、やはり2グリーンのままのほうが安全なのではないかと考えるゴルフ場が多くなっているようです。
 また、冬芝のベントグリーンの酷暑での管理は難しく、あるゴルフ場の社長は管理に経費を掛けられるならば、夕方~夜間に冷たい水を散水したいけれども、人件費や管理要員の運用面でと嘆いていました。また、ベント芝をバミューダ芝にする動きもあるようです。
 自分のホームコースはベント芝と高麗芝の2グリーンなので高麗芝を使用している期間は別のゴルフ場でプレーしています。
 色々なゴルフ場でプレーしていますが、関東地方でも3年前から2年前には多くのゴルフ場のベント芝が焼けて大変でしたが、昨年から今年は関東地方のベント芝の多くのゴルフ場は上手く管理しているように感じていました。今年も管理に難儀しているゴルフ場もあることを知りました。何とか乗り切って下さい。
 
2025年09月04日 | 投稿者:横浜市民
横浜市民
昨日久しぶりにホームコースでラウンドしたのですが、いくつかのホールでベントグリーンが死んでいました。
昨年もダメになったので2年連続になります。
個人的な見解では、今の日本の夏はベントグリーンでは耐えることができないので、高麗に戻した方が良いのではと考えます。ちなみにホームコースは2グリーンですが、現在は両方ともベントになっています。
また、高麗からベントに張り替えたグリーンで、高麗が復活しているホールがいくつかありました。

ベントと高麗が共存できたらおもしろいかもしれないかと想像しました。


 
2025年09月04日 | 投稿者:10:30
10:30
真夏の高麗グリーンもそれはそれで楽しいものです。しかし冬でもエバーグリーンで夏に強いとなるとバーミューダー系に張り替えるしかないでしょうね。
 
2025年09月04日 | 投稿者:柏人
柏人
私も高麗は好きです。
芥屋のような高速グリーンが理想ですね。

 
2025年09月05日 | 投稿者:10:30
10:30
芥屋や鳴尾の選択は一つの最適解だと思います。
 
2025年09月05日 | 投稿者:コーライ嫌いの高齢者
コーライ嫌いの高齢者
 日本のゴルフ場は1ホールにつきグリーンが2つ設けられている『2グリーン制』を導入している場所が多いですが、これはゴルフ場設計の第一人者として知られる井上誠一氏が編み出したアイデアで『1年を通して美しく、かつ品質の良いグリーンをゴルファーに提供したい』という思いから作られました。
 2グリーンのうち一方を暖地向けの高麗芝、もう一方を寒地向けのベント芝と種類を分けることで季節に応じて切り替えが容易にできるように工夫されています。
 ベント芝は、葉先が細くて芝目が出にくいほかボールにかかる抵抗も少ないため、プロのトーナメントさながらの戦略性に富んだ高速グリーンを作りやすい点で、高麗芝よりも優れています。さらに、高温への耐久性も向上して季節で分ける必要がなくなったこともあり、昭和中期から末期にかけて流行した2グリーン制を止め、国際基準に準拠した1グリーンに変更したゴルフ場も増えましたが、昨今の酷暑化でベントグリーンは夏枯れで維持が困難で、2グリーンを維持して管理するゴルフ場が増えてきているようです。井上誠一氏は、やはり日本のゴルフ場の将来を見据えたゴルフ場設計家だったといえます。
 
2025年09月05日 | 投稿者:10:30
10:30
ツーグリーンのベントの方が枯れたと云う話は時々聞きますが、最近のワングリーンで芝が枯れたと云う話は聞いた事がないのですが、どうしてなんでしょうね。
 
2025年09月05日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
 関東の色々なゴルフ場でプレーしている者です。
 自分がプレーしたゴルフ場の中で、数か所のベント芝の1グリーンのゴルフ場では、数ホールが夏焼していました。なお、グリーン全域ではなく一定のエリアが使用できない状況で修理地表示がされていました。
 また、2グリーンのゴルフ場でもベント芝が夏焼してまともなグリーンの状態ではなくなっている所もありました。
 自分が感じていることは、2グリーンとか1グリーンとかに関係なく、近年の夏季の酷暑にはベント芝は大変弱いということです。
 
2025年09月05日 | 投稿者:10:30
10:30
なるほど。プレーされたなかでは、ワングリーンのところは比較的グリーンが大きいので一部を修理地としてなんとか営業できてたと云うことですね。
 
2025年09月06日 | 投稿者:通ります
通ります
井上誠一先生の事を色々言うと批判を受けますが
興味ある記述があります。

https://shimamura.sakuragolf.co.jp/?paged=4
 
2025年09月06日 | 投稿者:10:30
10:30
面白い記事です。
井上誠一氏は常々「グリーンはワングリーンが本来」と云ってたのは知っていますが、芝の品種や充分な散水システムが無かった時代はツーグリーンもやむを得なかったんでしょうね。龍ヶ崎の鳥観図を観るといつも思うんですが、グリーン周りのバンカーの多い事。ツーグリーンにしてもグリーンへのアプローチは容易にしないぞと云う同氏の意気込みが感じ取れます。
 
2025年09月06日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
 この記事で書かれている龍ヶ崎CCは会員の知り合いに数回誘って頂きプレーしましたが、やはり10番ホールが印象深いですね。同じ井上誠一氏設計のゴルフ場では、仕事関係の会員に誘って頂いた大洗GCも素晴らしいゴルフ場で、ホール毎に球筋を要求させられるゴルフ場でしたが、たまたま18番ホールで右の林に打ち込んだら石碑があり日本オープンで田中秀道プロがそこから狭い空間をスライスで打ち抜いて優勝した記念碑が建立されたとキャディさんが教えてくれました。
 いずれにしても1グリーンのほうがゴルフ場本来のあるべき姿だと思いますが、我が日本の関東地方のゴルフ場では夏季の酷暑もあって2グリーンも致し方ないのではないかと思います。
 
2025年09月06日 | 投稿者:10:30
10:30
ほぼ同じ時期に造られた井上誠一三部作、三者三様で面白いですね。大洗は同氏とコース側の意見が合わず、当初高麗とベントが同居するコンビネーショングリーンだったそうですから驚きです。日光は是非来月の日本オープンでじっくりと観察してみて下さい。
 
2025年09月06日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
 ネット検索によると、井上誠一氏が40代後半から50代にかけて、他の名門ゴルフ場とともに以下の3つのゴルフ場を設計しているようです。
・大洗ゴルフ倶楽部(1953)
・日光カンツリー倶楽部(1955)
・龍ヶ崎カントリー倶楽部(1958)
 日光CCは昔ドライブがてらに道路から様子を眺めたのと、同じゴルフ場のメンバーが昨年の関東ミッドシニアの決勝でプレーした後に日光CCの様子を聞いただけですので、来年の日本オープンをテレビで見るのを今から楽しみにしています。
 ちなみに昨年日本シニアオープンが千葉CC川間Cで開催された後にプレーしたのですが、ラフを伸ばしたままでしたのでボールを探すのが大変でボールの真上に行って、やっと見つけることが出来るほどでした。
 日光CCでの日本オープンもラフをかなり伸ばすのでしょうね。
 
2025年09月06日 | 投稿者:10:30
10:30
夏はラウンドしませんので最近の状況は分かりませんが、昨年の東京GCの様な凄みのあるラフにはならないと思います。日光はバンカーも30そこそこでウオーターハザードもありません。レイアウトはほとんどのホールがティーグランドからグリーンを見通せる素直なものです。パー70の設定だそうですが、優勝スコアは20アンダーに届くと思います。
 
2025年09月07日 | 投稿者:エンジョイゴルフ
エンジョイゴルフ
 いくら日光カントリーが、ティ―イングエリア(ティーグラウンド)からグリーン上のピンが見えていても、優勝スコアが20アンダーになることはないと思います。パー70でも、日本オープンのコースセッティングですからね。
 
2025年09月07日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
JGAのHPによると
 2003年に日光カンツリー倶楽部で日本オープンが開催され深堀圭一郎プロが優勝しています。
 SCOREは66-75-71-64=276でした。
 この時のパー設定が不明、来年のコース設定未確認、開催時の天候予測困難等の現状では優勝スコアを予想することは難しいのではないかと思いますので、20アンダーか、それほどにはならないという議論はこの辺で宜しいのではないでしょうか。
 自分は優勝スコアの予想は別にして男子の参加選手が非常に難しいコース設定で最高のせめぎあいを楽しみたいと思っています。

 
2025年09月07日 | 投稿者:10:30
10:30
来年ではなく来月です。
前回の日本オープンは確かパー71の設定。コースは延伸する前の7100ヤード程だったと聞いています。2021年の日本プロは今の7200ヤード、パー71の設定で優勝スコアは13アンダーでした。今大会から優勝者にはマスターズと全英の参加資格が付与されます。盛り上がって欲しいですね。あとテレビがコースの素晴らしい景観を紹介してくれると嬉しいのですが。
 
2025年09月13日 | 投稿者:10:30
10:30
日光のHPに横田真一プロの動画がアップロードされました。まだ一ヶ月前という事でラフはそんなでもありませんが、コースの素晴らしさは少しは伝わるかと思います。特に日光独特のフェアーウェイのうねりはかなり分かるかと思います。これからバックナインの様子が順次アップロードされるとの事です。
 
2025年09月16日 | 投稿者:ハゲだらけ
ハゲだらけ
 今日一人予約で早朝スループレーをしてきました。6時40分頃スタートでハーフでの待ちもなく11時過ぎにプレーを終了しました。天気も曇り時々晴れで、気持ちの良いゴルフをしてきました。
 同伴者の人が、「先日、千葉県内の赤〇〇〇CCでプレーしたところベントグリーンがハゲだらけで酷かった。」と話していました。取手国際のみならず、関東の他のゴルフ場でも今年もベントグリーンの管理に苦労しているゴルフ場があるようです。
 先日の日本女子プロの開催コースの大洗GCもベント芝の1グリーン(細部の芝種は分かりませんが)のようでしたが、テレビで見ていて本当に素晴らしく整備されたグリーンに見えました。
 コース管理の方々の大変なご苦労に頭が下がります。
 
2025年09月18日 | 投稿者:茨城の人
茨城の人
感覚として
昨年より猛暑が厳しくなかった感じです。
コースはあちらこちら周りましたが
昨年よりダメージが少ない印象です、メンテナンスが向上したかは不明です。
 
2025年09月20日 | 投稿者:10:15
10:15
取手国際さんの弟コースに、利根パークゴルフ場がありますが、あそこのコーライグリーンは素晴らしいですよ。
コース自体も管理が徹底されていて、いわゆる河川敷コースとは別物と感じています。クラブハウスとの往復で土手を超える点に若干のストレスがありますが、一度プレイしてみてはいかがでしょう。
 
2025年09月20日 | 投稿者:高麗嫌いの高齢者
高麗嫌いの高齢者
 ハゲだらけさんや茨城の人さんと同じ認識で、2年前や昨年に比してベントグリーンが夏焼したゴルフ場は少ないように勝手に思っています。今年もベントグリーンの酷暑対策が上手くいかなかったゴルフ場は恐らく夕方や夜間の散水が困難、又はコース管理の配置の問題等で出来なかったのではないかと推察しています。
 私見では、ベントの1グリーンやベントの2グリーンのゴルフ場は今後、グリーンの維持管理に大変な努力(夕方や夜間の散水、バミューダ芝等夏に強い芝への張替え等)を強いられるのではないでしょうか。
 
2025年09月24日 | 投稿者:思い出
思い出
 会員だったゴルフ場の社長がグリーンキーパーを米国のTPCソーグラスに数ケ月間グリーン等の芝の管理の研修をさせるために会社の経費で派遣した。彼が帰国した翌年から秋にチャレンジ週間と銘打ってグリーンスピードを約12フィートの早さにして、プレイヤーを楽しませてくれた。その後、彼は横浜CCに転職してしまった。(恐らく高い給料で引き抜かれたのであろう)
 今年10月に横浜CCでPGAツアーが開催されるが、彼が高い芝管理の技量を発揮してグリーン始めコースを素晴らしい状況に仕上げるものと期待している。
 昨今の夏季の酷暑では、グリーンも生き物なので管理次第でどうにか維持できるか、逆にダメになって夏焼けしまうのであろう。
 昨今では優秀なグリーンキーパーの引き抜きが、このゴルフ場以外でもあるらしい。
 アコーディアでは千葉県にゴルフ場研究施設があるが、恐らく、グリーンを始めとする芝の管理の研究も行っているものと推察している。
 
2025年09月24日 | 投稿者:10:30
10:30
日本でも農業高校の造園科や大学の農学部でそれ専門のコースを設けてはどうなんでしょうね。需要はあると思いますよ。学生集めに苦心してるところも多いですし。
ホームコースでの日本オープンもあと3週間後に迫ってきました。グリーン周りのラフはとぐろを巻いて面白い状態になって来ています。グリーンはグリーン面保護の為に超遅い状態に。アメリカ製の最新機械を調達している様で、大会直前に高速グリーンにするのでしょう。楽しみです。
 
2025年10月07日 | 投稿者:10:30
10:30
日本オープンを来週に控えコースの見回りに行って来ました。ギャラリースタンドやリーダーズボードも概ね設置を終え、ナショナルオープンの開催を待つばかりです。ラフは普通に深くなっていますが、昨年の東京GC程ではないです。フェアーウェイは特に絞り込んでいる様子もなく普段と変わりません。大会期間中はそこそこ雨も予想され、グリーンは柔らかくなりそうです。この分だと相当好スコアな大会になりそうです。ゴルフ界は値上げの話ばかりでうんざりですが、素晴らしいコースと景色、更に緊迫したゲームを少しでも多くの人に楽しんでもらえると嬉しいです。
 
2025年10月07日 | 投稿者:思い出
思い出
 昨日、アコーディア系列のゴルフ場でプレーしてきました。ベントグリーン(9.5ft)を含めて、フェアウェイ、ラフを含めてコースのメンテナンスは素晴らしかったです。昼食付でハイシーズンなのに料金はリーズナブルで満足でした。ただ昼食休憩時間は約70分とやや長かったですが、コストパフォーマンスを考えれば仕方のないことです。アコーディアはゴルフ研究所もあり、今年も酷暑の中でベントグリーンのメンテを含めた研究をしているのだと推測しています。
 10:30さん前に記していましたが、10月中旬に日光CCで日本オープンが開催されますね。そこで質問があります。以前、日本オープン開催ゴルフ場がJGAに一定額を支払うと書いていましたが、その代りに、観客のチケット収入がゴルフ場に入るのではないですか。実は昨日一緒だった人がJGA関係者のようで、このゴルフ場とJGAとの関係について、問題のない範囲で答えてくれましたので。


 
2025年10月07日 | 投稿者:10:30
10:30
詳しいところはよく分かりませんがコース側もチケットの販売にそれ程熱心には見えませんし、特に会員にノルマもありません。また、我々メンバーは入場フリーです。主催・共催はJGAとNHKですからコース側はあくまでも会場を提供すると云う立場の様です。コース側から依頼のあった寄付もJGAの口座に振込みました。いずれにしても来週一週間と更に翌月曜日は予備日として全て借上げですから、トップシーズンにおいての大幅減収になります。コース側からの持ち出し等(億単位かと)は決算報告を待たねばなりません。まあ、持ち回りだからこそやれるのであって毎年これでは会員の反対にあいますね。そう云えば2028年の開催コースはまだ決まっていない様です。あと、開場80周年の記念として今度は女子オープンの開催が内定しているそうです。間違いなく私は生きていませんが。
 
2025年10月07日 | 投稿者:思い出
思い出
 10:30さん、早速に返信ありがとうございました。昨日一緒にプレーしたJGA関係者の話では、実は日本オープンよりも日本女子オープンのほうが入場者が多いようで、JGAの打診に対してゴルフ場からの反応も良いようだとも話していました。
 10月中旬の日光CCでの日本オープンが素晴らしい大会になることを祈念していますし、NHKでライブで4日間とも見る予定です。
 
2025年10月08日 | 投稿者:とらいねん
とらいねん
日光ではメンバーは無料で観戦できるのですね。
茨城や狭山では、通常の試合は無料で観戦出来ましたが、日本オープンは有料でしたので、そのような指導があるものと思っていましたが、そうではないのですね。
 
2025年10月08日 | 投稿者:10:30
10:30
思い出さん
心温まるメッセージ、有難うございます。

とらいねんさん
私もてっきり有料かと思ってましたがここに来て無料との連絡が来ました。まあ、メンバーも快く寄付に応じたんですからそのくらいの事はあってもいいでしょう。ギャラリースタンドの後方にはメンバー専用のテントも建てる様で、そこでは無料のスナックやソフトドリンクも提供される予定。昨年の東京GCの様な豪華な来賓テントは無理でしょうけど。生きている間にもう一度ナショナルオープンが巡って来る事はありませんので、冥途の土産に観戦に行って来ます。

いずれにせよ男子ツアーは女子のそれに比べると人気がありませんし、会場が都心から遠いので、ギャラリー数は多くはないと思います。繰り返しで恐縮ですが、日光のあの素晴らしい景観をTVが伝えてくれると嬉しいのですが・・・。
 
2025年10月08日 | 投稿者:10:30
10:30
そんな事を云ってるとちょうど日光のHPに最終18番ホールの様子が掲載されました。ラフはそこそこ深いですね。御覧の通りギャラリースタンドは超質素。向かって左手がJGAのスタンド、右手が日光CCのスタンド。椅子席の後に結構広いスペースがあって、そこにテントが建つ予定です。
 
2025年10月10日 | 投稿者:10:30
10:30
日光のHPにWEB版現代ビジネス「史上最強のアマチュア・中部銀次郎は、いかにして井上誠一の「神算」に挑んだか」と云う記事が掲載されました。これ、なかなか面白い記事です。御参考まで。
 
2025年10月10日 | 投稿者:10:30
10:30
最近気付いた事なんですが、コースの設計者とは関係なく、第一次ゴルフブーム以前に造られたコースとそれ以降とでは明らかに違う点があると云う事。それはゴルフが大衆化する前に造られたコースは元々ゴルフ場を造るのに適した土地がふんだんにあったので設計に制約がなく、また重機を投入して大掛かりな工事を必要としなかった事にあると思います。例えば井上誠一三部作や愛知CCがそれに該当すると思います。同じ井上誠一の代表作と云われる東京よみうりは多摩丘陵を重機で無理やりひっかいて造った法面だらけの駄作であり、本人も亡くなる直前まで毎年文書で自分の名前を設計者として使わないようコース側に申し入れしたそうです。ラウンドした事はありませんが、愛知CCの鳥観図を観るとやはり日光と同じくコースが素直でバンカーも少なく、ワングリーン(元々高麗のワングリーン)でグリーン周りが絞り込んである素晴らしいコースです。チャンスがあったら一度回ってみたいものです。
 
2025年10月13日 | 投稿者:ひまひま
ひまひま
 暇なので、ゴルフホットラインの掲示板の書き込みを読んで、東京のゴルフ場と地方の名門と言われているゴルフ場の会員権価格の格差を改めて認識させられた。
 例えば、現在約数千万の市場価格の東京よみうりCCについては、名門との書き込みがある一方で、逆に、下記のような書き込みもあった。
○法面、鉄塔、ツーグリーン。都心に近いだけであとはなんの魅力もないコース。
○井上誠一自身、ここは不本意な作といってんだよ。

 本当にそう思う。関東でも東京からのアクセスが良ければ、市場価格がもっと高いゴルフ場が結構あるけど、遠いと何度も行く気がしないのも事実である。
 
2025年10月14日 | 投稿者:スネ夫
スネ夫
名門と会員権価格は全く違いますし、逆にコース内容悪くとも神戸GCを名門じゃないという方はいないと思います
東京よみうりが名門かどうかは、私見ですがそうではないと思います
都心からアクセス良く法人需要が高いために価格高騰しているだけでしょう
 
2025年10月14日 | 投稿者:どうでもいいけど
どうでもいいけど
取手のグリーンの話だったのでは?この老人はすぐ自分の話題に持っていきますね。日光の話はどうでもいいので、自分でスレたてれば。
 
2025年10月19日 | 投稿者:思い出
思い出
 現在、日光CCで行われている日本オープンをテレビで見ています。放送の司会者が、70年前に人力で造成したコースなので自然の起伏を生かしてフェアウェイやグリーンもうねっていると説明していましたが、龍ヶ崎CCや大洗GC以上にフェアウェイがうねっているようでプロも苦労しているようです。現在、最終組がバック9でプレー中ですが、トップ選手と2位の選手との差が3打差なのですが、トップ選手のティーショットが左右にぶれているのでの誰が優勝するのか分かりませんので目が離せません。
 なお、東京から少し遠いためか観客がやや少ない感じですが、仕方のないことかもしれません。
 
2025年10月19日 | 投稿者:10:30
10:30
見応えのある大会でした。
人間が感じる事の出来ない僅かな全体傾斜と人力だけで造られた微妙なうねりが相まって、ナショナルオープンをやるに相応しい難易度の高いコースになっていたかと思います。
倶楽部が用意してくれたマーキーテントからの眺め、いい冥途の土産になりました。
この倶楽部のメンバーになれてつくづく良かったと思います。
来月には紅葉も始まり、男体山もくっきりと見えるベストシーズン。たっぷりとラウンドを楽しみたいと思います。
 
2025年10月20日 | 投稿者:WGD
WGD
 表題のゴルフ雑誌の10月28日号の記事バック9によると愛知県のセントクリークGCがベントにこだわっており、今年高温でベント芝がダメージを受けて、27ホールのグリーンを今年から3年かけて9ホール毎に現在米国で最も採用されているベント芝の第5世代の耐暑性の強いピュアディスティンクションに張り替えるそうです。ご参考までに。
 
2025年12月05日 | 投稿者:10:30
10:30
ゴルフニュースによると確かに取手国際は西コースをコウライのツーグリーンにするんですね。ユニークな取り組みです。
 
2025年12月05日 | 投稿者:コーライ嫌いのゴルファー
コーライ嫌いのゴルファー
取手国際のHPによると、以下の通りです。
(なお、自分は高麗が嫌いなゴルファーです)

『西コース』グリーン改修工事完了のご報告
昨年末より実施してまいりました西コース・グリーンの改修工事が、このたび無事完了いたしましたので、ここにご報告申し上げます。
今回の改修では、従来のベントグリーンを鳥取県産コーライ芝に全面更新いたしました。
この芝は、当倶楽部西コースで長年使用してきた「つくば産コーライ」と並び称される高品質な芝であり、両者はいずれも国内最高水準の仕上がりを誇ります。

■ 鳥取産・つくば産 ー ふたつの名芝の競演
「つくば産コーライ」は関東の気候に根ざし、繊細で滑らかな葉質を持つ芝として知られ、その均一な転がりと爽快な打感で、当倶楽部のグリーンの歴史を支えてまいりました。
一方、「鳥取産コーライ」は鳥取県芝草研究センターを中心に改良が重ねられた品種であり、耐暑性・耐乾性・病害抵抗性に優れ、厳しい環境下でも高い品質を保つ芝として、全国の名門コースから注目を集めております。このたびの導入により、取手国際ゴルフ倶楽部の西コースは、日本を代表する二大コーライ芝の競演による「芝の粋」を体現するステージへと進化いたしました。
 
2025年12月05日 | 投稿者:10:30
10:30
中山のメンバーだった頃、本グリーンであるコウライグリーンが大好きでした。夏場は順目だとまっ白に輝いてそりゃあ綺麗でした。まあ、そう仰らず二つのコウライの「芝の粋」を楽しんでみて下さい。取手国際、なかなかやりますね。
 
2025年12月05日 | 投稿者:利根パーク大好き
利根パーク大好き
系列の利根パークゴルフコースも高麗のツーグリーンですが、季節を問わず仕上がりが素晴らしいですよ! 夏枯れして悲しいベントでラウンドするよりも楽しくパターが打てますよ!
 
2025年11月26日 | 投稿者: 池田実則
池田実則
会員権の相場がネット等で出されていますが、その料金で購入した場合、名義書換料は、一般的に、買った人が負担するものでしょうか?それとも、売った人が負担するものでしょうか?ご教示お願い致します。
2025年11月26日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
手数料は、両手です。
 
2025年12月03日 | 投稿者:書換料
書換料
名義書換料は,買主負担です。
 
2025年12月03日 | 投稿者:暇人
暇人
 名義書換料とは、会員権の名義書換の手続きにかかる費用でゴルフ場は、名義書換の際に買手(新入会者)から徴収します。
  また、ゴルフ会員権を売却する人は、当然ですが、名義書換料を支払う必要はありません。
 名義書き換え料はゴルフ場の重要な収入源ですので、会員権価格が下がってもなかなか下げないゴルフ場が一定数おります。
 例えば、アコ系の千葉県のN志野カントリークラブは、会員権価格は現在3~40万円ですが、名義書換料は220万円です。
 
2025年12月03日 | 投稿者:10:30
10:30
会員権価格と名変料(名変預託金も含めて)のバランスが悪いコースは避けた方がいいですね。名変料は最大でも会員権価格と同等まで。なぜなら売却時に会員権価格が購入時と同じの場合は名変料分だけはなんとか取り戻せる格好になります。出来れば会員権価格の半分以下が理想ですね。Nの様なところは論外です。
 
2025年12月03日 | 投稿者:ゴルファー
ゴルファー
> 名変料は最大でも会員権価格と同等まで。なぜなら売却時に会員権価格が購入時と同じの場合は名変料分だけはなんとか取り戻せる格好になります。出来れば会員権価格の半分以下が理想ですね。Nの様なところは論外…

ゴルフ会員権を投資対象の類と考えて損はしたくない、と言う方であればそうでしょう。
私はナショナルオープンを何回も開催している倶楽部の会員権を名変料の四分の一の値段で買いましたが、倶楽部ライフは楽しんでいます。また社団法人の霞ヶ関カンツリー倶楽部は入会金2,000万円の一代限り(相続不可)ですが新規入会されている方はいらっしゃる訳で、取り戻せるとかの発想はないと思います。Nは行ったことはないのですがコースや倶楽部ライフはどうか、要はどこに価値を見出すかと言うことかと思います。
 
2025年12月03日 | 投稿者:暇人
暇人
 10:30さんはゴルフライフを楽しんで最後に売却までを含んだゴルフ会員権の価値へのコメントであり、
 ゴルファーさんは会員権の価値はゴルフライフそのものとのコメントでしょうか。
 自分は、若い時から数か所のゴルフ会員権を購入して、その1つのゴルフ場は預託金会員制ゴルフ場で、破産してしまって管財人から数万円の配分を受けた経験があります。
 現在の唯一の会員権は株主会員制ゴルフ場の会員としてゴルフライフを満喫しておりますが、出来ればプレー出来なくなった時に購入額程度の価格で売却したいですね。
 
2025年12月03日 | 投稿者:10:30
10:30
私もそう思います。今まで4つのコースのメンバーを経験し、一つ目は同じく法的整理に追い込まれました。会員権に相当の含み益のある状態は今が初めてです。
ゴルフホットラインの相場表には「会員権取得にかかるコストの割合」と云う欄でその割合を円グラフにしています。
また茅場町の名物社長もどこかで会員権と名変料のバランスの事をコメントしていた様に記憶します。
業者さんから見てもこの点は会員権選びの重要なポイントの一つなんじゃないでしょうか。
 
2025年12月03日 | 投稿者:10:30
10:30
あと、名変料は要するにコースの入会金な訳で、「うちのメンバーになりたいならこれくらいは出してもらわないと」とコース側が設定している様なもの。今は三度目のゴルフブームに便乗して名変料の値上げに走るコースが多々ありますが、この地合いでも相場がそれに追いついてないコースが多くなっています。この値上げ、確実に相場を押し下げますので既存のメンバーには迷惑な話です。
 
2025年11月09日 | 投稿者:名無し
名無し
今般、女性会員入会緩和措置が実施されると伺いました。
その理由として「当倶楽部会員の高齢化も進み、年々会員数が減少する中、メンバーシップとして今後も現在の会員数を維持することが課題」とのことです。
そこで質問ですが、現在の(平日、土日の)予約状況はいかがでしょうか?上記のような理由であれば予約状況も改善されつつあると理解してよろしいのでしょうか?
(平日、土日)における、組での予約の取りやすさ、一人で行っての組み合わせでのプレー状況を教えていただければと存じます。よろしくお願いいたします。
2025年11月10日 | 投稿者:そもそも多すぎ
そもそも多すぎ
いいコースなのに会員権が安く放置されているのは、平日含めて、会員数が多く、一組予約が取りにくいから。
お手頃価格で、距離を気に入った比較的若い方のアクティブ層が多い。フリー枠はないものの、組み合わせであれば土日もプレーできるが、組予約は予約開始日に電話しまくらないと無理です。特に土曜は平日会員もプレーできるため、予約は難しいです
 
2025年11月10日 | 投稿者:そもそも多すぎ
そもそも多すぎ
いいコースなのに会員権が安く放置されているのは、平日含めて、会員数が多く、一組予約が取りにくいから。
お手頃価格で、距離を気に入った比較的若い方のアクティブ層が多い。フリー枠はないものの、組み合わせであれば土日もプレーできるが、組予約は予約開始日に電話しまくらないと無理です。特に土曜は平日会員もプレーできるため、予約は難しいです
 
2025年11月26日 | 投稿者:名無し
名無し
平日のフリーはいかがでしょうか?
平日一人で行って組み合わせでラウンドはできますか?
 
2025年11月06日 | 投稿者:いちおう法律家
いちおう法律家
日本のゴルフ場開発資金としてこの預託金制度が採用されています。
なぜ、ここまで広がったのか、それは銀行が融資する際のリスクヘッジにあるからなんです。
・銀行側の視点
ゴルフ場開発は巨額の資金を要し、事業リスクも高い(長期回収・景気依存)。銀行が直接融資すると、貸倒れリスクが大きくなります。
・迂回融資の仕組み
預託金制度では、法人や個人が会員として資金を提供するため、ゴルフ場は「借入」ではなく「預かり金」として資金を調達できます。
→ 銀行は直接リスクを負わず、ゴルフ場は資金を得られる。
・会員側の心理
バブル期には「会員権は資産価値が上がる」という期待があり、預託金を出すことに抵抗が少なかった。

結果として
・預託金はゴルフ場の開発資金に充てられ、銀行融資よりもリスク分散が可能。
・しかし、返還義務は残るため、ゴルフ場の経営悪化時には返還問題が顕在化。
・この構造が、後に「預託金返還トラブル」や「制度の見直し」につながりました。

次に賃貸不動産等の敷金と預託金の性質
共通点
・どちらも契約時にお金を預ける仕組み。
・将来的に返還されることを前提としている。

違い
1.目的
 敷金:賃貸物件の家賃滞納や原状回復費用の担保。
 → 退去時に未払い分や修繕費を差し引いて返還。
 預託金:サービスや施設利用権を得るための資金(ゴルフ場、老人ホームなど)。
 → 利用期間終了後に全額返還が原則。

2.法的性質
 敷金は「担保的性質」が強く、民法で位置づけられています。
 預託金は「預かり金」であり、契約条件に基づく返還義務がありますが、担保とは異なります。

3.返還リスク
 敷金は通常、返還される(差し引き後)。
 預託金は事業者の経営状況次第で返還不能になるリスクがある。

大まかな解説のため端折っている部分もありますが、少しでも参考になれば。。。
2025年11月06日 | 投稿者:通り過ぎて
通り過ぎて
そもそも
なぜ預託金にこだわるのか?
車なら1年で30%ほど価値が下がります。
外車ならもっと
入会して利用すれば良いんです。
株主も預託金の会員も親会社に金が有るか無いかで
違います。
株主会員でも親会社に金が無くて会員にも金が無いなら
悲惨です。
 
2025年11月06日 | 投稿者:預託金会員制ゴルフ場の会員のリスク
預託金会員制ゴルフ場の会員のリスク
初めて会員権を購入するゴルファーは、会員権の種別には預託金会員制会員権、株主会員制会員権、社団法人制会員権があることに、さほど気にしないで会員権を購入することが多いと思います。実際、日本のゴルフ場の約9割が預託金会員制会員権ですし、一般論として比較的安価な会員権はほぼ預託金会員制会員権です。ゴルフ場の経営が上手くいっている状況では、会員にとって、上記の3つの種別の何れでも、会員にとってクラブライフにさほど差がないですが、やはり預託金会員制ゴルフ場の会員のリスクは、ゴルフ場の経営状況や売却意向について事前に全く分からないことです。バブル期に傾いて民事再生に追い込まれた日東興業、総武都市開発、緑営グループ、西野グループ等が、突然、会員に民事再生の連絡をしたわけです。その際に、総武都市開発系列でしたが中山CCは株主会員制でしたのでPGM系列から独立して現在に至っています。また、日東興業系の浜野GCは会員が団結して中間法人を設立して独自経営を続けています。
ここ数年でも預託金会員制ゴルフ場の売却事例では、会員が慌ててアコーディア系列に売却しないで欲しいと騒いでいたゴルフ場として金ノ台CC、麻生CC等があります。
以上から、これから預託金会員制の会員権を購入する予定の人は、リスクを理解して購入する必要があるでしょう。 

 
2025年11月07日 | 投稿者:預託金解釈
預託金解釈
いちおう法律家様
分かりやすい説明をありがとうございます
老人ホーム入居の際の預託金ですが、これは入居後〇〇年で償却されるのが一般的ですよね
さらに入居続けるには新たに預託すことに
ゴルフ場の場合はいちおう「退会時に全額返還」を謳っているところがほとんど(100%?)

ですが最近は箱根CCのように、預託金の一部を10年間で償却するなんてゴルフ場も現れました
名門で富裕層が承知で入会する倶楽部なので、実質10年間は年会費が40万ほどになるのも問題ないかのように会員権価格も騰がっていますけど。。

今後それを真似るゴルフ場も出てくるのではないでしょうか
もちろん入会希望者の懐具合などによっては敬遠されて倒産へ傾くところもあるかも知れませんね


 
2025年10月14日 | 投稿者:参考
参考
グランドの年会費が公開されました
2025年10月14日 | 投稿者:教えてください
教えてください
ゴルフ場毎に教えて
 
2025年10月14日 | 投稿者:参考
参考
成田198000、オーク、グレン、東千葉132000です
 
2025年10月14日 | 投稿者:参考
参考
成田198000、オーク、グレン、東千葉132000です
 
2025年10月14日 | 投稿者:会員の退会?
会員の退会?
 これまで1人予約で3コースを利用してきた者です。もしかしたら、オークヒルズCC、グレンオークスCC、東千葉CCの会員の中には、周辺の年会費10万以下のゴルフ場に流れるかもしれませんね。何しろ、この3コースの会員は年会費13万2千円を払う程、会員としての優雅な待遇を受けられると思わないような気がします。
 
2025年10月15日 | 投稿者:やってることは平和じゃない
やってることは平和じゃない
ビジター1人予約出来るようなコースが株主会員の高級コース並の年会費とかデタラメだな
売買は無理だろうから退会されてもビジターから単価高く取れるしパブリック化したいんだろうね
株式会社と違って時価総額って概念無いから取引価格が下がろうが運営会社関係ないからやりたい放題
今後平和傘下のコースが次々にこうなる
 
2025年10月15日 | 投稿者:教えてください
教えてください
ゴルフ場毎に教えて
 
2025年10月15日 | 投稿者:さすがに
さすがに
成田は、この間接待でプレイして、本当にいいコースだった。名変込みで500万ちょいなら、購入考えようかと思っていたが、流石に年会費高すぎですね。
すでに、余裕のある組数、コースの手入れも良かったので、3コースある千葉カンより高いとは、値上げ分で何をよくしてくれるのだろうか。

まだ、東千葉は詰め込み過ぎていたので、組数など余裕を持たせるために収入減る分を賄うのはわかるけど

 
2025年10月15日 | 投稿者:差別化
差別化
金太郎飴から脱却してクラス別に差別化する様です。グランは年会費も統一して1日40組迄とか。コースにも資金投入している様です。色々な価格、運営のコースが選べる様になっていいと思いますが、ネット予約等は改善された方がグランは格が目指す方向に上がると思いますね。
 
2025年09月28日 | 投稿者: 日高会員
日高会員
日高会員です。年会費、名変料は昨年改訂されましたが、プレー費、その他費用の値上げは改定も予定されておりませんね。会員専用のLINE予約も始まり、電話の手間が減り、少しは予約が取り易くなりました。
2025年09月28日 | 投稿者:発信
発信
日高会員様
メンバーさんの雰囲気とかはどんな感じでしたでしょうか?(年齢層など含)
 
2025年09月28日 | 投稿者:素人ゴルフ会員権ウオッチャー
素人ゴルフ会員権ウオッチャー
 ゴルフホットラインの掲示板での書き込みを見て驚いています。長年ゴルフ会員権についてウオッチしていますが、9月中に否定的な書き込みが多いからです。推測ですが、同じ人がハンドルネームを変えて、色々否定的な書き込みをしている可能性もあります。
 なお、以下の書き込みがゴルフ場の近況を表しているように自分は思いますが、ネットでの書き込みの信憑性は分かりません。
「名変料、年会費改訂され黒字基調になり、役員・理事会が会員による経営・運営になりました。元々、コース状態は優良で今後に期待です。週末の一組予約は難しいながら会員枠があり、フリー来場は完全にプレーできます。会員LINE予約も電話と併用されて、少し予約しやすくなりました。」
 また、この掲示板で日高会員さんが書かれていることも恐らくこのゴルフ場の近況だと思いますが、入会を考えている人は、バブル期と違って、実需ですので直ぐに会員権価格が上がったり、下がったりする可能性は低いので、月例の開催日にゴルフ場にご自分で赴いて、月例に参加してアテスト終了後の複数の会員に直接聞きたいことを質問されることをお勧めします。そして、納得してから入会申請されれば良いでしょう。
 
2025年09月28日 | 投稿者:西武地区
西武地区
上のかた。まさかプレーしないのにコースに入って月例メンバーに近況聞くのですか?もしそうであるなら絶対にやめてください。
 
2025年09月28日 | 投稿者:匿名
匿名
そりゃメンバーでもない人間がチェックインもせずに月例の日に不審な行動をとっていたら騒ぎになりますよね。
 
2025年09月28日 | 投稿者:素人ゴルフ会員権ウォッチャー
素人ゴルフ会員権ウォッチャー
 自分の経験を踏まえて記しています。
 自分は2ケ所のゴルフ場(預託金制と株主会員制)に入会する前に、ゴルフ場に電話して支配人(又は総務課の入会担当者)に入会を検討している者ですが、月例開催日に月例のアテスト終了後の会員にゴルフ場の様子や予約状況等について話を聞きたいと話したところ、2ケ所とも了承してくれて、会員から直接話を聞いてから入会しています。
 ゴルフ場にとっては雑所得となる名義変更料を支払ってくれる人ですから前向きな対応をすると思います。
 もし、このゴルフ場が受け入れてくれないなら、支配人(又は入会担当の総務課社員)と電話で話して、聞きたいことを聞くことです。
 ネットの不確かな書き込みよりも、ゴルフ場への入会手続きや予約状況等について具体的な説明を聞くことが出来ます。どうでも良いような書き込みなど無視して自分のために事前の情報収集をして下さい。
 
2025年09月28日 | 投稿者:柏人
柏人
信頼出来る会員権業者さんに聞くのが1番でしょう。
雰囲気等の感じ方は人それぞれですから、
難しいですね。
 
2025年09月29日 | 投稿者:日高会員
日高会員
発信様
日高Ⅽの会員は周辺クラブと同様で高齢者が多く70歳くらいが平均年齢と思います。入会者は50~60歳くらいで競技志向の方が多いようです。色々と会員の懇親会がありアットホームな感じが多いです。クラブハウスは古いですが、ロッカールームやレストランもリフォームされて清潔感ありますが、フロント周りとショップがちと狭くて品数も少ないです。よく言えば歴史は感じますが、やはり手狭は否めません。
 
2025年09月29日 | 投稿者:発信
発信
日高会員様
ありがとうございます。
このようなことをお聞きしたかったのです。いただいた情報を参考にさせていただきます。
 
2025年10月01日 | 投稿者:確認作業
確認作業
素人~ウォッチャーさんはずいぶん前の
スレにも書かれていました
その時も同じような異論が出ていました
今回もまず最初に「ゴルフ場にそういうことをして良いかを確認の上」
と書いておけば2重の説明や異論は出ないはずですので
今後はそうしてください
 
2025年10月01日 | 投稿者:素人ゴルフ会員権ウオッチャー
素人ゴルフ会員権ウオッチャー
普通はそうするでしょう。
 
2025年10月02日 | 投稿者:いちおう法律家
いちおう法律家
素人ゴルフ会員権ウオッチャーさんの
「ゴルフ場にとっては雑所得となる名義変更料・・・」名変料は雑所得ではないです。
月例アテスト後にいきなり部外者にインタビューされたら支配人及び理事会に異議を申し出ます。
 
2025年10月02日 | 投稿者:素人ゴルフ会員権ウオッチャー
素人ゴルフ会員権ウオッチャー
 「ゴルフ場にとっては雑所得となる名義変更料・・・」名変料は雑所得ではないです。
→ 驚きですね。自分は株主会員制と預託金会員制の2つのゴルフ場の会員です。預託金会員制のゴルフ場は株主総会がありませんので、名義変更料の取り扱いについては知りません。
 もう一つの株主会員制のゴルフ場は毎年度6月末に株主総会がありますので、6月上旬に株主(自分も1株保有)に対して株主総会の資料(前年度の収支決算、本年度の計画、留任理事と新任理事の提案)が届き、総会に出席するか、委任状を提出するかの確認があります。なお、自分が入会している株主会員制のゴルフ場では名義変更料は雑所得として扱っています。毎年度、自分の入会しているゴルフ場では営業利益は赤字ですが、毎年度の入会者(年度によって異なりますが約数十名)の名義変更料で、トータルで僅かな黒字になっています。なお、社長に以前直接聞いたことがあって、ゴルフ場によっては名義変更料も営業利益に組み込んでいる所もあるけど、何故か、このゴルフ場は雑所得として計上していると話してくれました。自分は元国家公務員ですので、ゴルフ場関係の法律には詳しくないので、他のゴルフ場のことは分かりません。以上です。
 また、日高CCの会員には大変厳格な人が居るようですので、もし、入会を検討されているならば、入会担当の総務課社員か支配人に電話して、知りたいことをご自分で確認して下さい。
 以上です。


 
2025年10月02日 | 投稿者:10:30
10:30
企業の収入や支出を損益計算書でどういう項目建てをしてどう表記するかは明確な規定がある訳ではないので、その企業独自の会計上の習慣として取り扱われます。一般的に名変料はゴルフ場の収入の内でも重要且つ金額も大きいので「雑所得」とするのは大変珍しいケースかと思います。通常は売上項目の収入として営業利益に反映されるべきものでしょう。
支配人が外部の人間にメンバーに直接インタビューを許可するのも支配人の権限と裁量を大幅に越えているかと思います。「何を根拠にインタビューを許可したか」とメンバーからクレームを受ければ返答に困るはずです。「将来メンバーとなって名変料を払ってくれる可能性のある重要なお客さんですから」とは答えられないでしょうね。無論支配人がクラブの運営等に関してその様なお客さんのインタビューに答える事はできると思います。
 
2025年10月02日 | 投稿者:掲示板愛好者
掲示板愛好者
皆さん
論争は別スレをたてて
ご自由にどうぞ
 
2025年10月02日 | 投稿者:掲示板ファン
掲示板ファン
日高カントリー及びメンバー、従業員に失礼ですよね。 
 

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