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アスレチックのメンバーです。
まず、プレーフィですが9300円位です。
食べるものにもよりますが、トータルで11000円位ですかね。セルフですと10000円はかかりません。
あとアスレチックの年会費ですが、一見、高そうに感じますが
メンバー数が少ないですし
コースメンテにもコストをかけてくれてるので
納得しております。
それに以前の126000円の半額ですし。
予約についても問題ありません。フラッと行ってもプレーさせていただけます。
また、理事長(オーナー)がコースに愛情を注いでくれてます。
メンバーさんたちもアスレチックをより良くするために
協力的な方が多いように感じます。

コース内容の良さ、申し分ないようですね。アスレチックメンバーさんがうらやましい。
少し高い年会費（コース維持には仕方がないのでしょうが・・・）と1回のプレイ代（10,000円超え）は、少し厳しいですね。内容が良いだけに。残念です。
金乃台は、今どきの名変料としては少し高いですが、年会費は普通と思います。
プレー代、練習環境、とかはいかがなものでしょうか？
コースは、易しいとのことですが。歴史のある林間コースでそれなりの趣はあるではと思いますが。

私は40代後半のメンバーです。スコアはハーフ40台半ばですが、府中はメンバー本意の良いコースです。メンバーになられたらご一緒できると良いですね。

コバさん、ありがとうございます。これから審査手続きの準備に入ります。１月の理事会に間に合うように進めてます。晴れてメンバーになったらご一緒させてください。

武蔵小杉でしたら、横浜C.C.が最もベターだと思います。預託金の800万が重荷になりますが車，特に電車でしたら東戸塚迄横須賀線で２駅です。
東西36ホールあり、本年の日本女子オープンも開催されました。風評により充分な評価がされていない面があります。
東名道は厚木以降はかえり時間が読めません。大和トンネルの渋滞でくたびれます。それでしたら府中C.C.でしょうが、ここは入会審査かなり厳しいです。現在の相場なら買いですが。近いが一番だと思います。

早速のアドバイスありがとうございます。確かに横浜カントリーは近いです。預託金は直ぐには解決できそうにないです。電車でも１時間位ということも顧慮にはいるかな？と思ってます。ありがとうございます。

今年還暦で仕事は現役なら、古希までの１０年は車移動、古希以降は電車も併用でしょうか（笑）・・・残された20年余りのゴルフライフを個人のホームコースで快適に過ごす為には、費用を惜しんではいけません。
現在所属の法人会員のコースと同等、あるいはそれ以上でないと精神的に納得なされないのではありませんか。
東証１部上場会社の役員定年？までの期間（所属コースありの立場）でコース選択は有利でしょう・・・府中の場合。
候補コースはいずれもレイアウト的にはラウンドし甲斐のあるコースだと思いますが、費用面では300万～900万弱まで幅広く、アクセスも武蔵小杉から1時間弱～1時間半と言ったところでしょうか。
予算面で本厚木クラスまで検討出来るのであれば、千葉の「袖ヶ浦」「千葉カン」、茨城の「筑波」「茨城」「龍ヶ崎」クラスも候補となりうるのではありませんか？

あれこれ考えて悩みますが、やはり今回も鋭いご意見のEagle Nestさんの提案に賛成です。
還暦以降の世代には「近い」コースが最適ですから・・・朝目が覚めて、天気が良ければコースへ向い、到着順でスタート、明るい内に帰宅が出来るホームコースを持てたら幸せでしょうね。
府中は貴方のキャリア・立場から審査は通ると思います・・・友人が同じ立場で通過しました・・・それに休日は到着順のスタートです。
★本厚木は確か懇意なお付き合いのメンバーさんが保証し、面接に同席と聞いた記憶があります。平均年齢も68歳と聞きました。

東横線さんの予算の上限をつめて、これからの10年、20年のクラブライフ・ゴルフライフをご検討なさって、会員権専門会社に相談なされ、最終的には自己責任でご判断なさるのが宜しいのではないでしょうか！？

府中お勧めします。
高速代もかかりません

お問い合わせをありがとうございます。
両コースとも競技会は盛んですし、コースレイアウトも素晴らしいと思います。

鳩山ＣＣはよくプレーする機会がありますが、とにかく広々とした雄大なコースで飛ばし屋さんの方には最高ではないかと思います（苦笑）

競技志向の方も多く見受けられますが、エンジョイゴルフで楽しんでいる方や、他皆さんそれぞれのゴルフライフを持ち楽しんでいる雰囲気を感じ取れますね。

早速ありがとうございます。
小生も鳩山は何度かプレーをしたことがありますが、メイプル。。がまだなもので・・・
でも、競技が盛んなことがわかりました。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

コースは非常に戦略的です。フェアーウエイはうねり、グリーンとグリーン周りは難しいと思います。メンバー１人で行ってプレイできないことはありません。またキャディーさんやメンバー同士で不快な思いをいたこともありません。

ゴルフの技量がシングルかそれに近い腕で、ドラのキャリーが230ydであれば鳩山をお勧めします。

メイプルメンバー　様
貴重な情報ありがとうございます。
クラブの雰囲気などは非常に気になるところです。が、メンバー様以外では中々知りえることもないので助かります。
コース状況は、自分自身でも近いうちに確認してまいりたいと思います。

ゴルフスキ様
アドバイスありがとうございます。
鳩山は何度かプレーしたことがありますが、いつも距離の長さ等、痛い目にあっています。
しかし、そこがまた挑戦意欲をかきたてられ、チャレンジしたくなるところでもあります。
ご意見参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

若（はか）？旦那！またご隠居（親父さん）に叱られるよ・・・無駄遣いだって・・・。
いつもいつも人を頼りに、聞いてばかり、時には自分で調べなさい。今やキーボードを叩くだけで直ぐ分かるいい時代なんだから・・・。
「関東ゴルフ会員権取引業協同組合」(http://www.kgk.or.jp)と言う組織が、毎週金曜日、月に4～5回、集計して出してるよ。
但し、相場の気配値で参考資料であり、自由な取引による相場で常に変動している、と注意書きもあるようだから・・・。ご隠居にバレても知らないよ。

それにしても相場気配も立たないコースに関心を持つ若旦那は、やはりはか旦那だねぇ～
。

ご教授ありがとうございました。

若旦那さんへ！自分も以前コースは異なりますが平日会員になっていましたが、４年で処分しました。土曜日利用可能な平日会員であったため納得の上の入会でした。平日会員はゴルフ場の日曜日のイベント開催とか大型連休期間連日（正月や５月）利用することができない不便さがあったり、土曜日正会員の方と親しくなり次回ラウンドをいっしょにと誘われても相手に土曜日プレーをお願いせざるを得ないなど肩身の狭さを感じました。さらに平日であればビジター料金とさほど変わらず、年会費を払ってプレーしている方が高く付くと感じることもあり、ゴルフ場に正会員への切換えを相談したところ、通常の手続きで再度推薦人を立て入会時審査ありとの回答でした。たぶんそれが通常の回答であると思いますが、既に審査をパスして会員としてプレーしているにも拘らず、そんな思いを受け退会を選択し、業者に売買を依頼しました。平日の入会希望者はなかなか現れず６ヶ月以上かかった上、希望額を何度か下方修正した売買額でした。若旦那さんはおそらく平日を中心にプレーできる環境だと想像しますが、年間プレー回数から年会費＋プレー代を計算の上メリットがあるかどうか処分しやすいコースか、よ～く考えられてはと思い老婆心ながら投稿しました。

４コースとも存じませんが、会員権購入にあたり私の考えるポイントは近さかと思います。５１歳ですが、入会している３コースのうち１時間以上かかるコースには行かなくなりました。５０を過ぎると高速の運転が辛くなり、日曜の帰りの渋滞も堪えます。永く通うには、レイアウト、雰囲気と並び近さは大切な要素と思います。高速利用で３０分以内、一般道利用で一時間以内でしょうか。

お問い合わせをありがとうございます。
コースは東松山ＣＣがトータル的に一番良いと思いますが、年齢的な部分で言えば清川ＣＣか飯能グリーンの様が良い様な感じもします。

ただ平均年齢が高いから若い方向きではないという事ではないと思います。
私も同じ年代ですが、ホームコースの平均年齢は高くてもご年配の方とのラウンドがむしろ楽しいし、また同じ年代の方も必ずいますので、そうした方達と楽しくラウンドする事も多々ありますし、結局メンバー中心の運営をしているかどうか？だと思います。

上記４コースはいずれもメンバー中心の運営をしているとお聞きしてますので、後は交通の便とコースの好み（視察プレーをした上で）ではないでしょうか？

通りすがり様、管理人様
早速のアドバイス、ありがとうございます。

＞通りすがり様
やはり長い目で見ると、近さは重要なんですね。
となると、費用とコース内容と近さと、
どこでバランスを取るかですね。。。難しい。
ちょっと幸せな悩み、して見ます。

＞管理人様
清川・飯能グリーンの方が私に合っていそうな感じというのは、どのへんなのでしょうか？
東松山は本格的という評判だけしか知らなかったものですから、
その辺のなんとなくのお話、ぜひお聞かせいただければと思いますが、いかがでしょうか？

ちなみに腕前といたしましては、
JGAハンディキャップで、最高15、現在18くらいです。
いまだ飛距離アップの欲から逃れられ無いタイプです。

ご質問の件ですが・・
年齢的な事でいえば開場が比較的新しいコースの方が平均年齢は低いと思いますので、同じ世代の方が多いのではと予想してのことです。

管理人様

そういう意味でのご推奨だったのですね。
なるほど。

あとは、視察プレーにて、コースも会員層も判断するということですね。

ありがとうございました。

東松山がよいです。アスリート系を目指すなら
飛ばしで競う相手とコースがあったほうが上達します。

やはり、東松山ですか。。。
なんか、こころが決まった気もします。

近々、視察プレーに行ってみます。
ありがとうございました。

高速を使って行く所は避けた方が無難です（特に冬の関越は朝早くから渋滞します）。
この中では飯能グリーンでしょう、東松山は知りあいが持っていましたが嫌気がさして処分したと言っていました、いくらコースがまあまあ良くても居心地の悪いクラブライフは遠慮したいものですね。

長竹に関しての書き込みが無く寂しいので、投稿します(笑）。

長竹、地味なイメージですが、良いですよー。
自分も４０代でして、メンバーの平均年齢からはかなり若い方ですが、
良い方ばかりで、可愛がってもらってます。
勿論、同年代の方も結構いますし、クラブライフをエンジョイするには最適だと思います。
何より、メンバー同士での揉め事が全くありません。

コースも少し物足りないところもありますが、フェアーウェーも広いですし、なかなか面白いです。
一応、レートも７２ありますし・・・。
ただし、バリバリのアスリート系の方には・・？
プチ・アスリートの方には最適です（笑）。

また、京王線沿線でしたら、橋本から倶楽部バスでも通えます。
いざという時、電車が使えると意外と便利です。

クラブハウスがボロい（失礼）とか、華やかさはありませんが
経営も安定してますし、質実剛健な方には良いと思います。

TKE様

東松山、そんなに雰囲気悪いものなのでしょうか？
よろしければ、差し支えの無い範囲で、お教えいただけますでしょうか？
他のコースに行って、雰囲気が悪いという印象をもったことがなかったので、
どのような状態なのか、イメージがわかないものですから。


＞長竹メンバー様
たしかに、橋本からのアクセスは魅力的なんですよね。
基本的に、電車で行くことを想定しておりますので。。。

アクセス＋クラブメンバーの長竹か、コースの東松山か。
うーん、ほんとに悩みます。
ご指摘の通り、あくまで、プチ・アスリートですので（笑）

横から失礼します。
東松山のコメントですが、あくまで「知人が」の例ですから
どこの倶楽部にも多かれ少なかれあることです。
ご自分で視察し、感じたままで検討した方が良いと思います。

お世話になっております。京王線です。

みなさんにご意見いただき、また、知人などにもヒヤリングしたところによると、とにかく近いコースに勝るものは無いということだと思うようになりました。


となりますと、同じ京王線沿線の長竹か、小田急線の清川が候補に挙がるのですが、一長一短あり、悩んでおります。

これ以上は、コースを見に行くなどでしか判断できないことかもしれませんが、もしご判断の材料をおもちな方がいらっしゃいましたら、ご意見いただけると幸いです。

以下、現時点での私の評価です。


◆アクセス
長竹　1時間15分　vs.　清川1.5時間

◆総費用
長竹　360万　vs.　清川　260万

◆コース
両コースともあまり長くないが、メンテナンスはいいとのこと。

◆会員
長竹　三菱系がおおく、60代以上が多い
清川　長竹よりは若い？

◆雰囲気
長竹　アットホーム的？
清川　？？？


よろしくお願いします。

私も約２年前に同じように迷ったのでよくわかります。当時は長竹、清川、レインボーで迷いました。レインボーは距離があり、スレ主と同じくセミアスリート系の私としては魅力があるものの、練習場がショボイのと都心からの距離が引っ掛かり、長竹は会社の先輩が何人かいらして迷ったのですが、決めてもなく、結局は清川に決めました。　性格からしてラウンドやクラブまで時間がかかるのはあまり我慢できないタイプですので、８分毎のスタートで土日でも進行が非常にスムース、本厚木からクラブバスで２０分強という利便性（但し本数が少ないのは不満）、ドライバーがしっかり打てる練習場などが決めてとなり、購入に至りました。また、小田急と京王線の中間点に住んでいるので（どちらの駅からも同じくらい）、清川にしたということもあります。電車で行けるというのは結構ポイントで、連休中や高速が混む時期に電車で行って渋滞しらずというのは快適です。現在は月に１・２度のラウンドですが、非常に満足しています。基本的には一人で予約して他のメンバーの方と廻りますが、嫌な方にあったことは一度もなく、気持ちよくラウンドできる方ばかりです。また、土日もスタート時間が遅れることもなく、おおむねスムースでストレスがありません。
確かにコースの距離はないのですが（長竹と同じくらい？）、グリーンは１グリーンで速く難しいので、スコアはかえって他のコースよりよくなることはありません。また、グリーンを含めてコースコンディションは非常に良く会社の連中を連れて行っても、「フェアウェイがフカフカだね」と毎回感心されます。
年齢も同じくらいで、アスリート系ということで（私の場合、曲がりも大きいですが（苦笑）、入会されればむろん歓迎いたします。
ご参考になれば幸いです。

９月の３日の質問以降、約２ヶ月、拝見して来ました。選考を愉しんでいらっしゃいますね。
会員権は買う前が一番愉しいものですから、頭の中の体操で・・・ところで他のK社掲示板でも「40代サラリーマン」が同一趣旨の質問をしていましたが（笑）・・・。

あなたは「理論派」「考えて推敲して・・・行動は？」の慎重タイプでしょうか？
「うかうか三十きょろきょろ四十」にならないよう、後２ヶ月位、考えて聞いて推敲して、お決めになったらいかがでしょう。
個人的には「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」と、実地のラウンドをお勧めします。まず頭の中、他人の意見はそれとして、自分の感性、感覚を大事にして、長い永いアドレスは嫌われますから、何回も素振りするより、まずコースに出て、観察しましょう。
普通はラウンドしてからコースを吟味、比較しながら予算との兼ね合いで絞り込んで行くもの、と思っていましたが、貴方は「頭でっかち」の様ですね。
この掲示板の管理者が良きアドバイスをしても無視？のようで、相談質問の意味・意義がありません。
某ゴルフ雑誌の評価集でも、
■値段が手頃
■設備が充実している
■食事が美味しい
■全体難易度が高い
■フェアウェイが広い
■グリーンが難しい
■距離が長い
■コースメンテナンスがいい
などの項目でチェック、評価点を出し、「総合評価」を算出しています。
しかし一番肝心なのはプレイヤー、ゴルファーの感性、コース素材を受け止める心の有り様ではないでしょうか？
今の貴方のポイントでは決めきれないでしょう、いつまで経っても・・・コースに出ない、ラウンドしないのですから・・・２ヶ月経っても動かないのですから・・・。

長竹も清川もラウンドしました。それぞれの良い点マイナス点も感じました。費用面でも以前の1/3、1/4の予算で購入出来る時代ですから幸運です。どちらもそれなりに評価されていて、ある意見では格上評価論議もありました。
他人の評価より、自分の評価で、自己責任で判断されるべきです。
その為にも、まずは両コースをラウンドしてみて下さい。
本来、東松山も飯能グリーンも併せてラウンドし、比較してこそ意味がある、と思うのですが、休みを取って実地ラウンドなさい。４０代ならその位は調整取れるでしょう（笑）。

日本の政治・経済の未来は、残念ながら明るくありません。今の価格はお買い得で、来年は更にお買い得かどうか不明です。予算面で増額出来るなら、もうしばらく貯蓄して、上のコースを狙うのも有りです。少なくとも今の段階では不満が残るでしょうから・・・
袖ヶ浦、千葉CC、武蔵・・・良いですよ。

ＭＡＧＵ様

貴重なご意見、ありがとうございました。
同じ選択肢の中から、清川を選ばれ、かつご満足されているとのこと。大変参考になりました。

2か月にわたる検討の中で、当初は「コースレイアウト＞近さ」を優先していたように思いますが、いろいろな方からご意見をいただき、最近では、とにかく近さ（＝ラウンド回数の最大化）を優先していたところでした。

そのように評価基準が変化していく中で、とはいっても、
コースが物足りないのではないか？といった思いがあり、長竹と清川、どちらがコースが自分の腕磨きにふさわしいかとモジモジしておりました。

そういった状況の中、コースの手強さについて、自分と同じような年代・腕前（わたしも大きく曲がるたちです）の方の実体験に基づく感想を頂けましたのは、本当に参考になりました。ありがとうございます。

あとは、実際に視察プレーに行くことで、最終判断を仕様と思っております。

もし、入会しました時には、ぜひともよろしくお願いいたします。

もう少し予算上乗せして府中をお勧めします。アクセス、質.エントリー全て高水準です。
私は最近入した40代ですが大変満足しています。

府中様

さすがに、府中は手が届きません。
思わず、ローンのシュミレーション、してしまいましたが（笑）

仮に、購入できましても、メンバーの方達との格といいますが、
ステージの違いに、戸惑いそうですので。

しかし、ご推奨の通り、京王線沿線の私に取って、
アクセス、コースの難易度、理想的ですね。
無理無く購入できる年になるまで、清川で楽しんでおこうと思いました。

ありがとうございました。

結局下見・視察ラウンド無しの『みずてん（不見転）』で清川購入決定ですか・・・資格審査に落ちなきゃいいけど・・・（笑）。

当初の候補は東松山・飯能グリーン・清川・長竹の埼玉県・神奈川県ばかりですが、ご自宅から電車で通う、と言うと、我が千葉県でもご自宅から１時間程で着く「船橋カントリー倶楽部」「総武カントリークタブ」が有ります・・・予算範囲です。いずれも清川以上の戦略的コースでお勧めです。

確かに清川は面白いアメリカンスタイルの１グリーンコースで、フロントティからは短いので女性にも人気があり、シニアが多いのもいつでも見かけます。
プチアスリートなら船橋・総武で本格的にアスリートを目指して下さい。

最後にゴルファーは平等です。府中に卑下して卑屈になり「敷居が高い・・・」などと言ってはいけませんね。

千葉県民様

さすがに、ここまでいろいろ悩んで、不見転購入はしないです。視察プレーの予約をしましたので、そこで、いろいろ見てきたいと思っています。

４つのコースから、清川・長竹と絞り込んできたところに、船橋・総武ですか。。。確かに電車だけを調べたら清川より遠かったのですが、クラブバスまで含めると同じでした。

明らかに、コースは本格的で、良いようですね。
こちらに関しては、駅からも近いので、視察プレーの前に、一度見学してこようと思っています。

なんとなく、総武よりも船橋のほうがいい気がしましたが、こんなに安くて、良いんでしょうか？クラブハウスが古い以外に、何か悪い材料でもあるんですかね？

視察プレー結果、見学結果は、またご報告します。

佐島とか、鶴舞に相場以上の高額面の会員権ありそうですが、　そういう　　プレミアウム会員権は出ても
業者がゴルフ場に買い取ってもらったり、業者が期限まで持っているのでしょうか？
真にすいません

お問い合わせをありがとうございます。
ニッソーの件につきましては、メンバー様からのお返事を待ちたいと思いますが、東松苑につきましては、相場が変わらない様に感じますが、実際は多少違います。
以前は相場と言っても形だけで具体的は買いはほとんどありませんでした。
現在は具体的な買いが入っておりますので、以前よりは売り買いが成立する数が増えると思います。

管理人さま、情報ありがとうございました。東松苑の件は大変参考になりました。

・予約は取りずらいと言われていますが前もって予約すれば良いと思います。
・このコースで練習すれば点で攻められるようになる。
・最大のネックは冠水です。ニッソーはクローズは少ないですが冠水をすると芝の質は悪くなります。グリーンも同じです。これが会員権の価格にも反映されていると思います。どう判断するかです。

ニッソーの近くの住民ゴルファー 様情報ありがとうございます。河川敷ゴルファーですので浸水被害についてはよく分かります。実は古河の愛好会に入っていますが、昨年、今年とすでに4回もクローズになりフェアウエイもベアグランド状態になってしまったため、どうせならおいうことで目を付けました。ただ、土日の前日に連絡してメンバー同士の組み合わせができないとちょっと厳しいかなと思っています。