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 ゴルフ場探し

2024年01月12日 | 投稿者：チュンチョン
チュンチョン
アドバイスありがとうございます。
狭山　飯能　は手が届きません
毎週平日のラウンド　コースメンテナンス　メンバーシップ　アクセスの良いゴルフ場を探してます
2024年01月12日 | 投稿者：10:30
10:30
狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。相場が下がったら正会員に切り替えるのも一つの手かと。
 
2024年01月16日 | 投稿者：哀れみ
哀れみ
↑日高に私怨があるのか狭山を高くしたいのか、ここまで執着してると恥ずかしいよwww
 
2024年01月17日 | 投稿者：11:30
11:30
哀れみ深きお方、お生憎様。日高になんの私恨もありませんし、狭山にもなんら関係ありません。コース・経営を見れば狭山の方が日高よりはるかに上なのは明らか。市場は正直です。スレ主さんが「平日プレー」と仰いますので狭山の平日をお勧めしたまで。
 
2024年01月17日 | 投稿者：そろそろ
そろそろ
　10:30さんの書き込みの『狭山の平日ではどうでしょうか。日高の正会員よりはるかにいいと思います。』との後半部分は不要でしょう。　『狭山の平日はどうでしょうか』で良いのではないでしょうか。
　両ゴルフ場とも素晴らしいゴルフ場であることが住地ゴルフの紹介動画で理解できます。
　チュンチョンさんが、購入を急いでいるならば別ですが、急がないならば選択肢はもっと多くあると思います。
　なお、平日会員の場合には、ゴルフ場が平日用のメンバー用の組み合わせ枠を設定しているかについて確認する必要があります。貴兄が知り合いと1組でプレーするならば良いですが、一人でプレーすることが多いならば、組み合わせなくが無いとスタートまで長く待たされることがありますので、重要なことです。
 
2024年01月17日 | 投稿者：レオ
レオ
確かに、平日のフリープレーの受入れは、ゴルフ場にとって大変なようです。
あるゴルフ場の支配人は、いつまで続けられるかわからないと仰っていました。

天気が悪くなればこないし、良ければ殺到しますので、キャデイの手配が大変な模様です。
逆に言えば、セルフのところでは、可能なのでしょう。

東松山は、平日でも、5組のフリー枠がありました(現在はわかりません)。
狭山もあったと思います(土曜日しかいかなかったため、プレーしたことはありませんが)。

佐倉は、土日は到着順ですが、平日は1人予約枠が週1日程度、１組あるだけです。


 
2024年01月17日 | 投稿者：地元
地元
日高は良いよ。
値段相応
ここを18ホールと考えれば良いんです。
 
2024年01月19日 | 投稿者：狭山メンバー
狭山メンバー
10年ほど狭山のメンバーですが、1人で行くときは競技会も含めていつもフリーで、これまでプレーできなかったことは一度もありません。学生キャディさんが練習に来ていたりするので、キャディさんがいないことはありませんが、年に1回あるかないかぐらいでセルフのことがあります。それはそれで楽しいものです。
日高に友人がいて時々お邪魔しますが、コンディションの差は全く感じません。羨ましいのは、女性会員が多く、クラブハウス内が明るいというか華やかな感じがします。狭山はどちらかというか確実に私のようなおじじ倶楽部です(^_^;)。
狭山の平日か日高の正会員かは非常に悩ましいですね。これはその人の使い方次第ではないでしょうか。
 
2024年01月20日 | 投稿者：10:30
10:30
日高は正会員約１６００名、平日会員約５００名。狭山は約１３００名と約３００名。日高の南コースは付け足しとして実質１８Hと考えると予約の取りやすさは歴然の差。日高は今後クラブハウスの建替えも必要で、メンバーは応分の負担を求められる可能性が極めて高い。この辺りをみても断然狭山の平日がいいんじゃないでしょうか。
 
2024年01月21日 | 投稿者：あるがままに
あるがままに
同じ景色でも見る人それぞれで感じ方は異なります。
「なぁんだ、そうだったんだ」、「それは貴重な情報!!」、「もっと教えてほしい」そういった情報交換の場ですよね。
ご自分の意見を通そうとされると、何か違和感を感じてしまいます。
 
2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ
そろそろ
　そもそもネット環境での質問は、色々な人が自分のゴルフ経歴や知見、そして現在の所属倶楽部も明らかにしていない人などが自分の狭い体験と見解で答えているので、色々な書き込みがあることを受け入れて、その中から質問者自身で回答を選別する必要があると思います。
　結局、質問者は、この信憑性がないかもしれない書き込みを検討の一部にして、更に、大手の会員権業者のHPから情報を入手して、そして、出来れば、入会を考えているゴルフ場に赴いて、自分で決めれば良いと思います。
　現在は、お金のある人は複数のゴルフ場に入会していますし、逆に、ゴルフ場の入会しないで一人予約でプレーしている人も多くいます。昔のバブル時代のように何処かのゴルフ場に入会しないとプレーが殆どできない時代からすれば、現在のゴルファーのプレー環境はかなり多様な選択肢があると思います。
　以上から、他人の書き込みにも、そんな見解があるのか程度で時間つぶしに既読スルーすれば良いだけだと思います。

 
2024年01月21日 | 投稿者：10:30
10:30
ゴルフ場の評価は多面的なもの。大きな評価点としてはコース、経営・運営、アクセスの３点でしょう。詳細項目はゴルフホットラインのゴルフ場評価の項目を参考に、マトリックスに落とし込んで数値化してみるのも一つの手。あと、両方とも株主制のクラブですから、EDINETで公表されている有証報告も参考になりますね。これらを踏まえた上で、最後は視察プレー等の印象を基に直感で判断すれば自分も納得できるのでは。人生でそう何度もする買い物じゃないですからね。
 
2024年01月21日 | 投稿者：そろそろ
そろそろ
　自分は10:30さんと全く面識もない一介の長年のゴルフ愛好家兼ねて素人会員権ウオッチャーです。
　10:30さんと見解が同じなのは、預託金制会員権よりは株主制会員権を購入すべきだし、社団法人制の会員になるほうが、自分の財産（会員権）の状況が時々分かるので、危険な状態になる前に売却できるメリットがある。株主制のゴルフ場は毎年度株主に経営状況を公開しておりEDINETで誰でも閲覧できるからである。
　他方、預託金制のゴルフ場は経営状況や会社の売却予定について公開する必要がない。
　この掲示板等を長年閲覧していると、麻生CC、金乃台CC、入間CCの売却前のうわさが出ていた時期の会員さんの悲鳴と一方的な希望の書き込みを見て、大変だなと思っていた。
　また、預託金制の高麗川CCの募集数100人とのことや太平洋クラブのメンバー増員予定（預託金なしのプレー権を数百万で募集予定らしい）についても、実際に何人増やすのか不明の可能性がある。
 
2024年01月21日 | 投稿者：10:30
10:30
御意！
消費者保護の観点から、預託金制クラブも「そろそろ」財務状況や借地契約等重要契約の開示を罰則規定付きで義務づける法律が必要だと思います。また会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。
 
2024年01月24日 | 投稿者：そろそろ
そろそろ
　10:30さんの『会員の新規募集を行う際も、事前に「目論見書」を公開して疑義のある会員は「申し立て」が出来る様にするべきです。これまでいったいどれほどの人がゴルフ会員権で苦い思いをして来たでしょうか。』の意見に同意なのですが。
　実は、上記に関連してゴルフホットラインのHPのトップページの下のほうに「新規会員募集」がありまして、
開くと
①太平洋クラブ（この春から第3次募集と称して、無額　　面で７７０万で募集予定）
②PGM（約半数のコースで新たに募集中）
③アコーディア（ほとんどのコースで新たに募集中）
との記事が掲載されています。我が目を疑いました。
　これが本当ならば、10;30さんの指摘通りに、私利私欲夢中で、国民を守る気が無い政治屋も手を打たないと、会員権を増刷するグループ企業の餌食になる人が可哀そうですね。

 
2024年01月24日 | 投稿者：10:30
10:30
太平洋クラブ、PGM、アコーディアと云った多くのゴルフコースを所有する企業のゴルフ場はやっぱり相手にしない事ですね。この先ゴルフブームの終焉や、高齢化社会の到来、人口減によって、間違いなくゴルフ場も斜陽産業になるでしょう。そうすると「一山いくら」で韓国企業に売却なんて事も起きるでしょうね。皆さんゴルフ場選びに苦労されているかも知れませんが、まともなゴルフ場なんて以外に少ないものですよ。
 
2024年01月24日 | 投稿者：10:30
10:30
久々のゴルフブームやコロナバブルで会員権相場の地合いが堅調ですから各ゴルフ場も競って新規募集をかけています。しかし高齢化社会の到来やブームの終焉によって、こんな状況も長くは続かないでしょう。今後ゴルフ場は益々二極化して行くのは必至。慌てなくとも今はしっかり相場の動向を見る時期だと思います。
 
2024年01月24日 | 投稿者：そろそろ
そろそろ
　先ほどの投稿を一つ訂正します。アコーディアは新規募集ではなく、ほとんどのゴルフ場が会員権市場で売買可能になっているようです。
　いずれにしても、昨今の会員権市場は全体として、実需ですのでバブル期のように投機目的で購入する人は殆ど居りませんので、急激な価格上昇の局面にありませんので、購入者は購入候補となっているゴルフ場を良く調べて購入されればと思います。
　余談ですが、バブル期まではスポーツ新聞は週または月1回基準で、ゴルフ会員権相場を掲載していましたし、ゴルフ会員権専門の雑誌も発刊されていたことを思い出しました。あの頃からすれば、隔世の感がします。
　何しろ小金井CCは最高相場が約４億円だったと記憶しています。
 
2024年01月25日 | 投稿者：10:30
10:30
茅場町の名物社長が昨日付のコラムでPGM、アコーディアのゴルフ場の失礼な対応について書かれてます。やっぱりここいらを相手にしてはいけません。
 
2024年01月25日 | 投稿者：匿名さん
匿名さん
PGMの話は、単に社員教育が行き届いていなかった経験の浅い人にあたっただけかと思いますね。名物社長さんは、PGMのゴルフ場はそれなりに評価されていますし、ここだけを切り取って全体の話にするのもいかがなものかと。
 
2024年01月25日 | 投稿者：10:30
10:30
PGMは所詮パチ屋。アコーディアもソフトバンクですから元はパチ屋。大平洋も同じくパチ屋。
 
2024年01月25日 | 投稿者：偉そうに言うつもりはありませんが
偉そうに言うつもりはありませんが
職業に貴賎なし
 
2024年01月27日 | 投稿者：10:30
10:30
お言葉ですが、それは額に汗して稼ぐまともな生りあいにのみ云える事。
 
2024年01月27日 | 投稿者：取りすがり
取りすがり
NETの掲示板とは言え営業妨害が過ぎます。
批判は良いけどお里が知れまする。ねぇ○○さん。



 
2024年01月27日 | 投稿者：10:30
10:30
「営業妨害」ってそんなつもりはありませんよ。ただ事実を申し上げてるまで。
 
2024年01月28日 | 投稿者：第３者
第３者
『営業妨害とは、法律用語ではないので明確な定義があるわけではありませんが、一般的に事業者の営業活動を妨害する行為を総称する言葉として用いられています。
例としては以下が挙げられます。
・SNSで「食事に虫が入っていた」とウソの情報を流す
・店で長時間にわたって不当なクレームを言い続ける』
→　ということで、通りすがりさんは法律に詳しくなさそうですね。10:30さんは事実をネットで記載されたようですが、パチ屋という表現は注意されたほうが良いでしょう。パチンコ業などの正式な職業名とされればと思います。
 
2024年01月28日 | 投稿者：匿名さん
匿名さん
平和は遊戯機製造業、マルハンは遊技場経営です。平和に関しては、上場企業で厳しいコンプライアンスがかされていますし、最近の事業ポートをみるとゴルフ場経営の方が大きくなってきています。会員権のパフォーマンスも概して悪くないと思います。
 
2024年01月28日 | 投稿者：通りすがり２
通りすがり２
街道沿いには潰れて放置されたパチンコ店も多く、遊戯場経営だけでは食べていけないんでしょうね。
 
2024年01月29日 | 投稿者：pgm
pgm
10:30さんてどんな立派な仕事してるのか、してたのか教えて欲しいです。人様の職業を侮辱するんだからそれはご立派なんだと思います、いや立派な方はそんなこと言わないか。教えてもらって良いですか？嘘と妄想は駄目ね。
 
2024年01月29日 | 投稿者：10:30
10:30
御要望にお応えして。
立派かどうかは分かりませんが、世界を股にかけて飛び回るビジネスマンでしたが、何か？会社は常に新卒学生さんの就職先人気企業ランキングの最上位。競争の激しい中、今は無事勤めおおして楽隠居。大学に通って勉強したり、時々ゴルフしたりして隠居生活を楽しんでます。
 
2024年01月29日 | 投稿者：pgm
pgm
ふーん。そうですか。僕の知り合いの商社マン、obでそんな差別的な人はいない。いたとしても口には出さない。
ので、

そもそもぜんぶ嘘と妄想
楽だけど、幸せでない隠居生活
友達とか仲間がいない

のいずれか、あるいは全部かな。

せっかく答えてくれたのに失礼な物言いですいません。
どうしても職業差別、侮辱が許せなかったので
。
 
2024年01月29日 | 投稿者：10:30
10:30
別に差別したり侮辱したりするつもりはありませんよ。「パチンコ型スロットマシン」は「パチスロ」。だから「パチンコ屋」は「パチ屋」。ただ、そんな会社が経営してるゴルフ場など相手にしないだけ。
 
2024年01月29日 | 投稿者：一言
一言
◯◯さん。
倶楽部でもここのファンは多く、密かに囁かれています。
自愛ください。
 
2024年01月29日 | 投稿者：pgm
pgm
パチ屋という言葉が差別的ではない、というのはカマンセンスに問題がありそうですね。公共放送でもパチ屋とは言わないと思います。
そんなことより、本当に実在するんですね。10:30さん。驚きました。たぶん日頃もクラブで差別的発言をしてる有名人なのですね。あなたがいるそんなクラブより、pgm の方がよっぽどいいや。と思います。
 
2024年01月29日 | 投稿者：10:30
10:30
被害者意識丸出しで騒がれるのは、あなた自身がパチンコを如何わしいものと認識されてるからじゃないですか？
 
2024年01月29日 | 投稿者：pgm
pgm
パチンコ業界をどう評価するか、どう感じるかは個人の自由。あなたの差別、侮辱の言動が問題だと言ってます。質問にも答えましたし、あなたのお仲間も心配してますから終わりにしませんか？
 
2024年01月29日 | 投稿者：10:30
10:30
よりまともなコース。例えば銀座の老舗会員権業者が「特別推薦」してる様なコースへ一日も早く乗り換えられる事を切にお祈り申し上げます。
 
2024年01月29日 | 投稿者：う～ん
う～ん
10：30氏の投稿は批判意見には耳を貸さず唯我独尊という感じですかね
スレッドが荒れてしまう原因ですね
遊技業業界を指して、「こいつら」とか額に汗かかず楽して儲けているというような書き込みはあまりに酷いですね
PGMの親会社はプライム市場に上場してますから、きちんとした会社ではないでしょうか
質問者へのアドバイスも、行ったことが無いゴルフ場であってもしたり顔でコメントは恥ずかしいですね（そろそろさんのように、どこそこの業者HPで確認してみたら？と書けばOKですよ）
茅場町の社長さんはPGMのゴルフ場複数に入っていますし推奨してますが、これについてどう思いますか？

さらにはご紹介の銀座老舗業者さんの特別推薦には、あなたの嫌いな太平洋クラブも入っていることはご存じでしょうか(笑)



 
2024年01月30日 | 投稿者：匿名さん
匿名さん
よくみると、アコーディアの成田も特別推薦ですね。
 
2024年01月30日 | 投稿者：取りすがり
取りすがり
さぞかし御高名な俱楽部の会員でしょう。庶民からすれば羨ましい。
 
2024年01月31日 | 投稿者：デジャブ
デジャブ
どこにもこういうトランプ型の人はいると思いますが、ゴルフ場にはやはり多いように思います。一般社会では目立たないだけです。
あまり目くじら立ててもどつき漫才の様になってしまいますので、SNSとおなじでスルーするの最善策だと思います(^_^;)。
 

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