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2023年04月04日 | 投稿者:100切り
100切り
都心から70km前後で、土曜日予約が取りやすいコースを探しています。
メインのコースは持っているのですが、土日が取れなく、また非常にビジター料金が高いので、友人また仕事からみの人を誘えないので、購入を検討しています。
予算は込々で500万円以内。
・アクアラインNG
・関越NG
・競技は考えていません。
で、どこが良いでしょうか?
浜野や総武、少し遠いのですが美浦が良いかな?
と思っています。
ただ紹介者がいないゴルフ場もあり悩んでます。
どこか良いコースありますか?
2023年04月04日 | 投稿者:都民
都民
多摩カンの平日会員はどうでしょう。土曜でも結構空いてますよ。
 
2023年04月06日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
長竹カントリーはどうでしょうか?
地味なコースですが、圏央道相模原インターから7~8分で近いです。橋本駅からクラブバスで25分位です。土日でも、メンバーにゲスト同伴割引券を出しているので、誘いやすいです。ゴルフ場は競技志向ではなく、楽しくゴルフをするメンバーが多いです。会員権額面、入会預託金の償還もきっちりしているので、安心できます。予約日に電話すれば、1組単位でも予約できます。
 
2023年04月28日 | 投稿者:くまごろう
くまごろう
相模湖CCは良いですよ
 
2023年04月28日 | 投稿者:gmen
gmen
関越にはなりますが、pgm武蔵はどうですか?もともと法人接待用コースで月例等のクラブ競技がないため、ガチゴルファーがいません。グランドPGMで設備は豪華みたいです。
 
2023年04月30日 | 投稿者:そば耳
そば耳
総額500万円以下となると藤ヶ谷CCか日高CCあたりでしょうか。コースはもひとつですが、会員数も適当で予約も取りやすく、何よりも運営や経営が健全なところが魅力です
 
2023年04月30日 | 投稿者:元コンペゴルファー
元コンペゴルファー
私も興味あるネタです。スレ主さまのお住まいはどのあたりでしょうか。
今名前が挙がっている各コースはエントリーはいざ知らず、土日Vフィは3万オーバーでしょうからどうなんですかね。美浦はおつりが来ると思いますが、グランPGMはランチや練習場が結構高いですよね、私はちょっと引きますね。
私は千葉北西部に住んでまして、都心から70km、高速やクラブバスの便、エントリー、コース内容、費用など考えると江戸崎、アスレ、金乃台、佐倉あたりかな、と思います。このクラスだと全てに満足とはいかないでしょうけど、セカンドコースとしてゲストと一日楽しく過ごすには十分かなと思います。
お住まいのエリアが違ったらスミマセン。
他のご意見も聞きたいですね。
 
2023年02月25日 | 投稿者:埼玉ゴルファー
埼玉ゴルファー
武蔵カントリークラブへの入会を考えています。某会員権業者に相談したところ、正会員になるためには他クラブに在籍しているか、平日会員になっておいた方が無難とのことでした。名義書換条件では他クラブに在籍していることは必須ではないようですが、余程しっかりとした肩書や推薦者がいない限り、他クラブ在籍を求められるということでしょうか。
2023年02月26日 | 投稿者:入会審査委員会
入会審査委員会
・武蔵正会員申請において先に平日会員になっておく方が良いか
全く関係ありません(近くの霞は平日会員からですが)
ただし、女性の入会には平日会員からか家族会員を経ないとダメです

他倶楽部在籍条件 は撤廃されてますが、他倶楽部あればハンデ証明を付けることが多いようです?

なにより大切なのは昔より入会条件を簡素化した反面、推薦者との関係が重要視されまています
これが頼まれ仲人だと判ると落とされる可能性がありますかね
理事会で全員の承認を得なければダメです
 
2023年02月26日 | 投稿者:埼玉ゴルファー
埼玉ゴルファー
ご丁寧にありがとうございます。推薦者との関係が重要であることがよくわかりました。
そこそこの名門に在籍していてハンディ証明があればテストプレー免除とかはありますでしょうか。
 
2023年02月26日 | 投稿者:審査委員会2
審査委員会2
新規入会申請であれば、法人名義人変更含め全てテストプレーがありますね
 
2023年02月26日 | 投稿者:埼玉ゴルファー
埼玉ゴルファー
わかりました。まずは推薦人探しからですね。
同じく36ホールある戸塚、相模原は推薦人候補がいるのですが武蔵は周りに知り合いがおらず、余計に憧れです。
 
2023年02月27日 | 投稿者:埼玉西部地区
埼玉西部地区
武蔵はいいですね。豊岡と笹井の2コースが完全に離れているので、2コースに入会しているようなもんです。大変使い勝手がいいと思います。コース・練習場・クラブハウス・メンバーの方々・従業員の方々等完璧です。難をいえば個人用ロッカーがありません。2コースに別れているので難しいのでしょう。乗用カートも台数限られているので自分で運転です。講談社の関係から文壇関係者も多いです。入会の際に「私とゴルフ」というテーマで作文書かされます(笑)。テストプレーで遅刻した方(コースに来ていたけど間に合わなかった)入会NG。立ちシ〇ンした方は再テストになっていますよ。理由なき遅刻はNGです。
 
2023年02月27日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
武蔵CC、一度入会審査に落ちたら二度と入れないと聞きましたが都市伝説ですかね⁉︎
 
2023年02月27日 | 投稿者:他業者HPですみません
他業者HPですみません
https://www.hanzo.co.jp/memberC1_2009032810330806.html

こちらの8には、非承認の場合これで終わりと書いてありますね
 
2023年02月27日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
やはりそうでしたか。
友人に推薦者がいて且つ相当しっかりやらないと入会が厳しいですね。
 
2023年02月27日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
テストプレーは豊岡と笹井のどちらで実施されるかご存知ですか?
 
2023年02月27日 | 投稿者:場外者
場外者
> テストプレーは豊岡と笹井のどちらで実施されるかご存知ですか?

その情報が必要な意味がわからない。
テストプレーがどちらのコースでも関係ないし、決まっている訳でもないし。
 
2023年02月28日 | 投稿者:横やり
横やり
横から失礼しますが、もし場外者さんが武蔵メンバーさんなら、もう少し言い方を気をつけないとクラブの品格を傷つけますよ。
 
2023年02月28日 | 投稿者:傍観者
傍観者
場外者さんというHNなので非会員さんでしょうね。
テストプレー会場をどちらにするか、どこのゴルフ場も普通年間計画があるので決まっていると思いますよ。
それよりも上にあるコメに、テストプレー参加者の不手際について書かれてましたが、非開示なのに何故断言できたのでしょうか。
そちらの方が内部の方かと疑いますし、会員や社員スタッフが口外することは倶楽部の品格を貶めてると感じます。
 
2023年03月06日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
入会審査の不手際云々については、こういった事をすれば審査があるゴルフ場ではどこも落とされる一般的な内容ですね。

どういう場合に落とされるのかは入会希望者であれば大変興味があるところですし、どこのクラブでもその手の話題は付き物のように思います。

それでクラブの品格がとか指摘されるのであればそもそも掲示板でクラブの会員が知り得る事、感じた事を入会希望者が教えて下さいというのも難しくなりますね。

匿名であればこそ、良いことも、クラブにとって耳が痛いような事もこれから入会しようとしている人に情報提供している訳ですから。
 
2023年03月06日 | 投稿者:そば耳
そば耳
市場で取引されてる会員権であれば余程の事がない限り入会を拒否される事はないでしょう。例えば反社勢力と関わりがあるとか、他所のクラブでトラブルを起こし除名されたとか。こういった方はクラブで掲示されて会員のから異議が唱えられる事もあるでしょうね。国籍に就いては予めクラブの名変条件に記載されてますし。
 
2023年03月06日 | 投稿者:ドクターK
ドクターK
久しぶりの投稿です。

落とされ事は多々ありますよ。
色々な要因によりますが、世間の常識的に理不尽だと思われる事も少なからず有るとは思います。
 
2023年03月06日 | 投稿者:事情通
事情通
武蔵は継承(親→子)であっても審査に落ちる事がありますので、軽い気持ちで推薦者を探してアプライしようと考えていても、そう簡単にはいかない事例が多々あるようです。
 
2023年03月07日 | 投稿者:メンバー
メンバー
あまりにも入会困難のイメージになっていますが、審査落ちる方がいるといっても入会者数からしたらごく少数かと、、、
下のスレの方も普通に入会されたようですしね
一般的に推薦者が居なくて入会を考える方は他クラブ在籍者が殆どだと思いますので、先ずはホームメンバーさんから当たり、それでも難しければ懇意の取り引き業者さんを頼ってみたらと思います。。
ゴルフ場が業者さん組合員を招待してコンペをしている有名ゴルフ場も多いですよね
そこで紹介してもらい懇親深めてから推薦貰う方もいらっしゃると思いますよ

 
2023年03月07日 | 投稿者:知ったかぶり
知ったかぶり
ある意味武蔵は近くにある一般社団法人の東京や霞より入会審査が厳しいと読み取ってしまいました。
 
2023年03月09日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
何を基準にするかで難しいの結果も変わると思いますが、名前が上がった超のつく名門と比較すると入会しようとした人のうちの落とされた人の割合は超のつく名門の方が低かった、つまりほとんどの応募者は審査を通って入会されてました。
だからといってそうした超名門の入会審査が容易に通るようなものではないと思いますので比較するのは適当ではないと思います。
 
2023年03月10日 | 投稿者:メンバー
メンバー
ゴルフ場によって独自の審査基準が設けられているかも知れませんね(感覚的には似た内容と推測ですが)
閉鎖的超名門は業者HPにも入会(名義書換詳細)は載っていませんし、パーティー参加して人物評価とか都市伝説のような審査基準も?(本当に有る倶楽部も?)
売買可能ゴルフ場も事前審査制を取るところが増えたし、その場合どれくらいの審査落ちが有るかを業者組合に教えるとしても大まかな内容でしょうし
上に書いた業者さんから推薦者紹介は、誤解のないよう補足すれば、業者さんとメンバー 業者さんと入会希望者は互いに深く関わりあいのある方同士であり、仲を取り持つということですね
業者さん自らがメンバーのゴルフ場入会へ顧客の入会推薦者になれるところとそこは違いますので
 
2023年03月14日 | 投稿者:七倶楽部会員
七倶楽部会員
審査で落ちる人は一定数います。仕事が怪しい人はダメです。風俗業や反社にかかわりがありそうな仕事だと入会は難しいと思ってください。芸能人やスポーツ関係者も反社とのつながりが懸念されるので、巨人軍の監督経験者でも審査が難航します。
また他倶楽部でのトラブルや審査落ち情報も共有されているので、どんなに仕事が立派でも審査で引っ掛かります。七倶楽部所属の経済団体トップの方でも、スコアをごまかしたことが知れ渡ってしまえば他の俱楽部には入れません。
紹介者の倶楽部内での評価や、入会者本人の身なり・挨拶・プレー振りも審査に影響します。
こんな人でもメンバーになれるのか、と思われると倶楽部の評価が下がり、既存メンバーも不愉快な思いをするので、そういう人はお断りします。
お高くとまってると思われるでしょうが、毎週顔を合わせる仲間なので、既存メンバーが違和感を感じる人は入れたくないのです。
 
2023年03月14日 | 投稿者:傍観者
傍観者
スコアを誤魔化した現七倶楽部会員さんや倶楽部内で評判の悪い現会員さんたちは、厳しい入会審査をかいくぐって入り込んだのでしょうか
いわば猫かぶりして紳士然としていると見逃されてしまうということがあるのでしょうね
まさか入会希望者全てを興信所等使って調べるわけにもいかないかと思いますし?
 
2023年03月14日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
七倶楽部であればそういう事もあるでしょうね。以前メンバーだった倶楽部(七倶楽部ではありませんが)に風俗の経営者がいましたが、この方は原始会員でしたのでうまく潜り込んだ様です。後で倶楽部側が苦々しく思ったらしく、支配人が「メンバーを浄化せねば」と呟いてました。まぁ~、風俗ではないですが遊戯産業というのも如何なものでしょうか。最近はこの遊戯産業なるものがゴルフ場の経営に乗り出してますが、経営側も浄化して欲しいものです。
 
2023年03月14日 | 投稿者:七俱楽部会員
七俱楽部会員
傍観者様
興信所は使いませんが、その代わりに入会者のことは紹介者に根掘り葉掘り聞きます。つまり審査をかいくぐったというよりも、紹介者が見抜けないからスコアをごまかすような人が入会してしまうのです。まぁ紹介者としても社会的肩書を信じてしまったんでしょうね。
また入会当初は小さくなっていたものの、何十年も経てば大きな顔をするようになって評判を落とすというのはどこにでもある話です。
なお興信所は使いませんが、勤務先や自宅周辺まで調査に行くことはありますし、色々なネットワークを使って聞き込みをすることもあります。やりすぎだと思われるかもしれませんが、会員の質が倶楽部の価値を決めるので、できる範囲で調べるようにしています。
 
2023年03月15日 | 投稿者:傍観者
傍観者
七倶楽部会員様
お返事をありがとうございます 冒頭のスレ主様の質問に「余程しっかりした肩書・・」とありましたが、経済界トップの肩書者でも人間性に問題があり見抜くのは難しいこともあるということですね
肩書よりも推薦者はやはりしっかりとした方でないといけませんね
某監督は入会が難航したとも書かれていますが、入会を果たしたのでしょうか 人物としては著名人ですから、倶楽部内でもいろいろと提言があったことでしょうね
 
2023年03月15日 | 投稿者:知ったかぶり
知ったかぶり
某監督は七倶楽部は無理でしょう。
戸塚、相模原どまりですかね。
 
2023年03月15日 | 投稿者:七倶楽部会員
七倶楽部会員
私が書いた巨人軍の監督は、原さんのことではありません。大きなニギリをしているという噂もなく、人間的にも立派な方なのでいずれは入会できると思うのですが。
また横浜の監督経験者で七俱楽部に複数入会している方もいらっしゃいます。
このあたりはご本人の人柄次第なんでしょうね。
 
2023年03月17日 | 投稿者:ゴシップ好き
ゴシップ好き
原辰徳じゃなければ、堀内か高橋由伸か。王さんが今さら会員になるとも思えず。堀内ももう75才だ。
 
2023年03月17日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
よしのぶはKO大出身だから有るかもしれない
 
2023年03月17日 | 投稿者:傍観者
傍観者
武蔵の入会質問から離れてしまいましたが、七倶楽部でも霞の場合は慶応閥が支配していると言っても過言ではないでしょう
横浜の監督経験者会員も慶応出身でしたよね その昔N嶋さんが入会否認されたのは慶応出でないし、あまりにも目立つ存在だからとか言われていましたね
こういう倶楽部は長幼の序で既存会員からNGが出されると入会が難しくなるようですね 
 
2023年03月17日 | 投稿者:事情通
事情通
本題から外れてしまいすみません。
七倶楽部の中でも売買不可の倶楽部は、学閥でいうとK大とG大が二大勢力で続いてT大、W大、S大になります。
高卒はもしかしているかもしれませんが肩身は狭いです。
 
2023年03月17日 | 投稿者:傍観者
傍観者
冒頭質問と関連付ければ、武蔵CCの現理事長や前理事長(現JGA会長)も慶応出身ですね
 
2023年03月17日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
へっ、S大?そんな大学ありましたっけ?
 
2023年03月17日 | 投稿者:通りすがる
通りすがる
S大ってソフィア大(上智大)、セント・ポール大(立教大)、成蹊大、成城大、聖心女子大あたりですかね
 
2023年03月17日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
なるほど、立教ならわからんでもないですね。
 
2023年03月17日 | 投稿者:立ち止まり
立ち止まり
ソフィアゴルフ部からは細川護熙元総理(現箱根CC理事長)氏の父親護貞氏(京大)はJGA会長をつとめた
Sの専修大は大学ゴルフの強豪だけどさてさて
 
2023年03月18日 | 投稿者:日東駒専
日東駒専
S大って日東駒専の専ですか
 
2023年03月26日 | 投稿者:事情通さんへ
事情通さんへ
七倶楽部では、売買不可のコースだけでなく、売買可能なコースでも慶応の人は多いですね。今年我孫子の理事長はミタパンのお父さんになりましたが、3代続けて慶応です。
 
2023年03月26日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
慶應はどこに顔をだしてもすぐ「観たかい?観たかい?」ですが・・・。まぁ~「学問ヲススメ」られてもちっとも勉強してるふしはありませんが、大抵うすらぼんやりしてて好感が持てます。
 
2023年03月28日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
女性の入会についてお伺いします。「正会員への種別変更のみ入会可能」とありますが、これはまず平日会員として入会してくださいという意味でしょうか?
 
2023年03月28日 | 投稿者:私もメンバー
私もメンバー
大学による差別はないです。
しっかりとした仕事をなさっていて、人柄が良くてゴルフマナーやエチケットに問題なければ大丈夫です。
推薦者もお人柄が良い人になっていただけたら最高です。
ゴルフの技量は、130を超えなければ大丈夫でしょう。
 
2023年03月29日 | 投稿者:他業者HPですみません2
他業者HPですみません2
通りすがり2さんへ
メンバーさんや管理人さんからの返答が無いようですので。。以下コピペします
◆女性入会は①相続継承、②5年以上在籍の平日会員・家族会員以外、認めていない(女性→女性も不可)
 
2023年04月01日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
他業者HPですみません2さん、ご回答ありがとうございます。相続か家族会員からの変更ということは、親族がメンバーでないと入会できないということですね。そうでない場合はどうすれば良いのでしょうか?
 
2023年04月01日 | 投稿者:他業者HPですみません2
他業者HPですみません2
通りすがり2さんもいろいろググってみれば良いかと思いますが。。
もう一つ別HPでは以下のように解説していますが、結局男性会員が既に在籍していての親族関係者しかダメなのかも知れません?

https://www.hanzo.co.jp/kakocho/2018/06/post_953/

明治ゴルフ・管理人さん、是非明快な回答をお願いいたします。
 
2023年04月08日 | 投稿者:MUSASHI
MUSASHI
会員を一人知っていて武蔵へ入らない?と誘われたのでこの度ご縁あって入会出来ました。
もう一人の紹介者は面識がない知り合いの友人でしたが、アプライ前にゴルフや会食して親睦を深めました。
こんな感じだと入会出来るみたいです。一応参考まで。。。
 
2023年04月22日 | 投稿者:入会審査委員会
入会審査委員会
女性入会には制限かけられているのが現状のようです
MUSASHIさんはお知り合いの会員とその友人へアプライされてのお二人に推薦してもらったのですか?
上にあるように業者さんから紹介されて懇親深めてのトライもあるみたいですね
 
2023年04月25日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
武蔵CCの推薦保証人は1名ですが、年齢40歳以上で在籍5年以上であることが必要です。また交友関係があり、(できれば武蔵CCで)ゴルフを同伴したことがあるのが望ましいようです。
 知人を入会させようとしても、年齢や在籍年数が足らない場合は別の推薦保証人を探す必要があり、MUSASHIさんのようにして入会するしかありませんね。
 
2023年04月25日 | 投稿者:五倶楽部
五倶楽部
武蔵などの五倶楽部、小金井、鷹之台、我孫子になると業者紹介の推薦人はお勧めしませんし実際に厳しいです。
友人又は友人の紹介で推薦人になって頂く事が王道であり、その伝手ができる迄はそこに達するにまだ早いと思った方がよいと考えます。無理くり入会をしたがるのは時期尚早だと心を鎮めて好機がやってくるのを待ちましょう。
 
2023年04月25日 | 投稿者:傍観者
傍観者
MUSASHIさんが最近入会された経緯を読んで推薦人は1人でOKと思っていたのであれ?と思っていたのですが、通りすがり2さんの補足?説明なら納得ですね
ただ、文章からは2人の推薦人と読み取れたので?でした
推薦人は五倶楽部さんのご指摘に同意しますし最近どこかのHPで推薦人を引き受けるための会員に対して通達があったような記事を見た記憶があります
七倶楽部さんの書かれたように推薦人に対して入会申請者の詳細をヒアリングするのでしょうね
昨今のブームもあり申請者が増えてそれだけ審査も厳しくなっているということでしょうか
 
2023年04月27日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
確かにMUSASHIさんの書き込みだと紹介者が2人いるように読み取れますが、紹介者=推薦保証人とは言ってませんよ。最初の紹介者が武蔵CC入会の道筋をつけてくれた人、次の紹介者が推薦保証人を引き受けてくれた人と考えれば、モヤモヤも解消しませんか?本当のところはMUSASHIさんに説明してもらいましょう。
 
2023年04月21日 | 投稿者:素朴な投稿者
素朴な投稿者
素朴な疑問なのですが。
例えば宍戸CCや鳩山CCなどで、総じて株式正会員のほうが若干高めの相場取引の様ですが、株式正会員と預託金正会員で、プレーに関する特典などはあるのでしょうか。安易に想像できるのは株主優待券の有無が考えられますが。
両クラブ以外でも、○○はここが違う、というのを教えて戴けたら幸いです。

2023年04月21日 | 投稿者:お薦めは・・・。
お薦めは・・・。
株主制でありながら預託金制の会員権も同時に出してるところは極めて要注意。顕著な例は中山CCですが、ここは株主制と云うのは名ばかり。会社側が発行済み株式の2/3以上を所有してますので、会員がクラブの重要決議に議決権を行使する事はできません。更にいろいろな種別の会員がいることから会員の結束もありません。従ってクラブハウスの建て替えといった一大事業もなかなか前に進みません。純粋な株主会員制のクラブをお勧めします。
 
2023年04月21日 | 投稿者:株主
株主
これまで、狭山、東松山、藤ヶ谷、佐倉といった株主制のクラブに入会しましたが、株主優待券が発行されたことはありません。
単なる会員優待券でしたので、多分そういった違いはないものと思われます。
クラブが破綻しない限り、実質的な違いはないように思われます(単なる個人的な感想ですが)。
 
2023年04月21日 | 投稿者:お薦めは・・・。
お薦めは・・・。
藤ヶ谷はコースはトホホでしたが、運営は概ね会員本位でした。
 
2023年04月21日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
プレー上の差異は無いと思います。但し株主会員には毎年度の株主総会前に会社の経営状況が開示されて、賛成若しくは反対の投票をすることになります。自分はもう1箇所の預託金会員制のコースにも所属していますが、会社の経営状況や売却の話は全く開示されておりません。恐らく質問者の回答をするならば株主会員制ゴルフ場は預託金会員には情報が開示されないと言うことぐらいではないでしょうか。
 
2023年04月21日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
プレー上の差異は無いと思います。但し株主会員には毎年度の株主総会前に会社の経営状況が開示されて、賛成若しくは反対の投票をすることになります。自分はもう1箇所の預託金会員制のコースにも所属していますが、会社の経営状況や売却の話は全く開示されておりません。恐らく質問者の回答をするならば株主会員制ゴルフ場は預託金会員には情報が開示されないと言うことぐらいではないでしょうか。
 
2023年04月21日 | 投稿者:ご参考2
ご参考2
素朴な投稿者さん、同じゴルフ場の株主・預託金の種別会員権があるところでの違いですね。
上にレスされた中山は、株主会員だと系列の武蔵野GCプレーがメンバーフィになるとかのメリットがあったように記憶しています。ただ上にあるように中山はいろいろなパターンの権があるようで複雑になっているみたいですね。
他では正会員が株主制で平日会員が預託金制のゴルフ場もありますが、プレー可の日以外は同じ条件だと思います。株主総会投票権は無いですが、あまり意味が無いと思います。
 
2023年04月21日 | 投稿者:通ります
通ります
いつもの中山嫌いさん

少し見苦しい

嫌なら行かないのが1番
書き込んでまでの誹謗中傷はお里が知れますよ。
 
2023年04月21日 | 投稿者:お薦めは・・・。
お薦めは・・・。
こう云う情報って業者さんのWEBにも全然書いてないですからね。中山を買う時だって業者さんは「株主制ですから安心・・。」とだけ。武蔵野のXAや二口分の預託金会員があるなんて、メンバーになって初めて知りました。会員名簿もずっと出していない様ですし、今ではWEBで誰でも予約出来ます。詰め込んでハーフ2時間半がざらの様です。会社側のやりたい放題ですわ。これを誹謗中傷と云うんでしょうか。
 
2023年04月22日 | 投稿者:素朴な投稿者
素朴な投稿者
皆様、お忙しいなか、質問への回答ありがとうございました。
たまたまここ明治ゴルフさんの、宍戸の会員権が売りで出ていたので思いつき、そういえば以前鳩山CCもプレー権と株券があったもので掲示板に疑問を投げかけました。某業者のHPでは、袖ヶ浦CCですと株会員ならば両コースの優待券が発行され、預託金会員ですと新袖コースのみと、差異があるようです。
中山CCも系列コースが廻れたりと、差が出るのはアドバンテージの1つなのかなと思いました。
 
2023年04月22日 | 投稿者:お薦めは・・・。
お薦めは・・・。
いずれにせよ大切なお金、金額もはした金ではありません。くれぐれも慎重に。
 
2023年04月25日 | 投稿者:本質的な違い
本質的な違い
私のコースでは、株主会員はゴルフ場の運営に責任を持っているので、理事になったり、運営に口を出します。
預託金会員は債権者ではありますが運営のリスクは負わないので、理事にはなれずプレー権だけがあります。
会社でも、株主は株主総会の議決権を持ちますが、銀行や取引先などの債権者は議決権を持たないのと同じです。
 
2023年04月26日 | 投稿者:ゴルフ場によります
ゴルフ場によります
預託金制で巷からあまり良い事を言われないPGMの旗艦ゴルフ場は、会社と関係無いメンバーから理事が沢山選出されていますよ
他にも良い評判のゴルフ場の理事はそういう選出がされています。
逆に株主制ゴルフ場でもオーナー会社が過半数以上の株を持っているところでは、会社都合で経営し一般会員の意見が通らないところもありますよね
 
2023年04月05日 | 投稿者:初めての会員権
初めての会員権
江戸崎カントリー、阿見ゴルフクラブの会員権を検討しています。

良い点、改善点、を教えていただけませんでしょうか?
2023年04月05日 | 投稿者:ゴルフ好き老人
ゴルフ好き老人
江戸崎、阿見をお考えのようですが、少し割高になりますがアスレチックスガーデゴルフはいかがでしょうか?昨日アスレでプレーをしてきましたが、スムーズに回れました。組数30組以上入っていたようです。またアスレチックスガーデゴルフの良い点は冬季,夏季にメンバーの同伴者がメンバー料金でできる日がありますし、4月から6月の平日と土曜日の割引券があります・検討する価値があると思いますので検討してみてください。
 
2023年04月06日 | 投稿者:初めての会員権
初めての会員権
アスレチックガーデンの情報ありがとうございます。
同伴者もメンバー料金だと確かに家族、友人を誘いやすいですね。
ただ、予算をだいぶ上げなければならないので、難しいところです。。。
 
2023年04月06日 | 投稿者:還暦
還暦
以前から(買収前)のガーデンメンバーです。
会員権plusの投稿が私的には
的を得てると思います。
ご覧になってください。
不愉快になるなら
お許しください。
 
2023年04月06日 | 投稿者:初めての会員権
初めての会員権
アドバイスありがとうございます。

会員権Plusの掲示板を拝見しました。
プラス/マイナス公平に書かれているような印象受けましたが、アスレチックガーデンは、総じて満足されている方が多そうですね。
予算を上げられるか、考えてみます。
 
2023年04月07日 | 投稿者:還暦
還暦
前提として
このままで運営されたらですからね
オーナー経営は
代が代わったりとか
色々マイナス材料もあります。
 
2023年04月14日 | 投稿者:ご参考
ご参考
初めての会員権取得ということですが、もし平日にラウンドが可能なら平日会員募集中なので検討してはいかがですかね。
予算も大幅に減るのでは?と思いますし、気に入って通いたくなればその時に正会員に移行も良いかと思います。
 
2023年04月14日 | 投稿者:初めての会員権
初めての会員権
アドバイスありがとうございます。
平日はなかなか休みを取れず、土日祝にプレーする前提で探しています。

おっしゃる通り、平日会員権からの入れるとミスマッチは少ないとは思うのですが。。。
 
2022年12月28日 | 投稿者: ひじり
ひじり
平塚富士見の購入を考えて居ます。まだ、ラウンドしたことが無いので、来年早々にラウンド予定です。平塚富士見のメリット・デメリットを教えていただけませんか?参考にさせていただきたいです。口コミでは悪い評判が殆ど無いので良いクラブだと思いますが、、、
2022年12月30日 | 投稿者:会員
会員
まだ会員になって2年目の週末利用ですが

ー ひとりであれば、当日来場を含め ほぼプレイ可能
ー プレイ進行がスムーズでキャディさんがよく働く
ー 風景よし。
ー 食事もおいしい。
がいい点かと思います。

ー ビジター料金が高いので 誘いずらい。
ー 組予約が取りづらい
ー 遅いスタートだと 東名利用の方は 混雑
が懸念点かと思います。

いくつかゴルフ場の会員権持っていますが 平塚富士見が一番落ち着きます。

視察プレイの感想聞かせてください。


 
2023年01月06日 | 投稿者:ひじり
ひじり
会員さん
アドバイスありがとうございます。
なるべく早く、視察プレイしてきます。
 
2023年04月03日 | 投稿者:ひじり
ひじり
会員さん
ご無沙汰してます。
先週、やっと平塚富士見に視察プレーしてきました。
大磯コースでした。
コースメンテナンスも良く、キャディーさん、クラブハウスも趣があり非常に気持ちよくラウンドしてきました。
次回は、平塚コースを回ってきたいです。
ちなみに近くのレインボーカントリーは、どうなんでしょうか??
 
2023年04月05日 | 投稿者:会員
会員
ひじりさん

大磯コース満足いただけたようで 何よりです。
平塚コースはまた大磯と違った雰囲気があるので ぜひともプレイしてみてください。

レインボーは過去(数年前)に視察でプレイしたことがありますが、
ー距離長い。 セカンド打ち上げが多かったイメージ
ー メインテナンスよし。 キャディさんもよかった
ー会員さんも感じがよかった。
ですが、 ドライバーが飛ばない私は その先までいかなかった記憶があります。

時間もたっており レインボーはあまり参考にならないかもです。

平塚富士見へのご来場お待ちしています。
 
2023年04月03日 | 投稿者:個人事業主
個人事業主
個人事業主の代表です。
会社法人にしていないです。
業種はパソコン関係、情報処理になります。
起業してから5年になります。
年収は約2000万円、50代です

さて入会審査ですが、どのあたりのクラブなら
入会できそうですか?
推薦人にもよると思うのですが?

現在、姉ヶ崎会員で約10年、ハンデ13です
入会した時は、会社員でした。

名門入会には、個人事業主は不利でしょうか?









2023年04月03日 | 投稿者:半可通
半可通
七倶楽部に友人がいて、紹介者になってくれる間柄なら入会可能です。個人事業主でも全く問題ありません。
七倶楽部に入れない金持ちが向かう先は、東京クラシック、麻倉、成田と言われています。入会に関してうるさいことを言わないけれどコースが良いのでお勧めです。
 
2021年02月19日 | 投稿者:相模太郎
相模太郎
箱根カントリーの 入会預託金800万円が 4月から入会預託金400万円+倶楽部運営協力金前払い200万円(10年償却らしい) 名義書換250万は変わらずになるらしいです。

入会時総額は減りますが、運営協力金新設とは??
やっぱり、あれだけの名門コースの維持にはそれなりの費用が必要なんでしょうね。入りたいが、平日会員でもつくってくれないかなあ
 あれだけ老人が多いのに,依然として原則歩きも厳しい  コースはピカイチなんで
なんとかしてほしい
2021年02月19日 | 投稿者:通りがかり
通りがかり
老人とは

せめて高齢者とおっしゃって欲しいですね。
箱根には不向きなお方と推察します。
 
2021年02月19日 | 投稿者:ニコ
ニコ
800万が400万+200万へ変更は、数字的には200万減額
しかし実質名変料が450万ということですから
これで新規入会者が増えるでしょうか?どうなりますか・・・
箱根は平日会員がありますよ。市場売買できない物で、メンバー紹介があれば申し込みできるはずです
「なんとかしてほしい」は、非メンバーが言ってどうこうできるものではないでしょう
 
2021年02月19日 | 投稿者:青山の住人
青山の住人
これなら 改訂前にはいった方が よいようなきがしますがまあ、そんなこと考える人は 向かないかな        いずれにしてもコースとメンバーは 一級品です

個人的には 新軽より好きです



 
2021年02月19日 | 投稿者:ニコ
ニコ
>実質名変料が450万ということですから

「実質10年間は、年会費が12万(税別)+20万になる」
が正しいですかね、失礼しました
 
2021年02月19日 | 投稿者:洋子
洋子
名門は名門なりに大変なのですね。
よくある民事再生というわけにも行きませんしね。
 
2021年02月19日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
これだけ初期費用や年会費が係るのなら、JCBゴールドカードのゴルフエントリーサービスを利用した方が良いんじゃないですか?年会費(税込み)11000円で、多くの名門コースを予約してくれます。安く廻れる訳ではありませんが、色んなコースを廻りたい方には良いと思いますよ。
 
2021年02月19日 | 投稿者:通行人
通行人
箱根CCは値段がどうこう気にする方は、入会しても倶楽部ライフを楽しめませんよ。
そういう事を気にしない方々の集まりの倶楽部ですから。
 
2021年02月19日 | 投稿者:通行人
通行人
箱根CCは値段がどうこう気にする方は、入会しても倶楽部ライフを楽しめませんよ。
そういう事を気にしない方々の集まりの倶楽部ですから。
 
2021年02月20日 | 投稿者:ニコ
ニコ
メンバーのほとんどは、ゴールド・プラチナ・ブラック~カード保持者でしょうから、そうしたいならするでしょう。
もちろん箱根のメンバーさん、ここはあくまでもセカンドコース・リゾートコースとしてお持ちでしょうし。
他の名門コースへは自身もメンバー、或いは他名門へ行きたいときに、いくらでも伝手があるでしょうね。
ただ、、、これだけ会員権相場が下がっているのは「どうこう気にしない方」ばかりでは無いということの表れでもあるかも。
まぁ、気にしない方だけが残る・入るゴルフ場と言うことですかね。
 
2023年04月01日 | 投稿者:ニコニコ
ニコニコ
R5.4月から年会費値上げ+倶楽部運営費前払金(毎年20万)で10年間は実質、年39.8万の年会費に‼
凄いですね~小金井より高いのかな?

相模太郎さん投稿後の4月から年会費を期間限定として17.6万に値上げしていたんですね
その期間が終了して戻るのかと思えば、逆に値上げの19.8万に値上げされたみたいです
 
2023年04月02日 | 投稿者:赤坂太郎
赤坂太郎
会員は 東京 霞 桜ケ丘 戸塚 相模原なんかがホームの人ばかり 理事長は細川の殿 社長は岩崎弥太郎の直系ですから ゆったりやれれば会費きにしない方々なのでは
 
2023年04月03日 | 投稿者:ドクター
ドクター
この辺りのメンバーさんに
諸経費うんぬんは心配無用です。
 
2023年04月03日 | 投稿者:Prof.
Prof.
誰も心配してないですけど?
 
2023年03月24日 | 投稿者:きりん
きりん
はじめまして、40才前後の仲間内で会員権購入を考えています。
それぞれ自宅が世田谷(三茶)・横浜ということもあり、東名高速の近郊エリアで、かつ低予算希望(80万以内ぐらい)です。

以下のコースや、これ以外でもおすすめを教えていただけると幸いです。

・秦野カントリークラブ
・大秦野カントリークラブ
・東京カントリー倶楽部

よろしくお願いいたします。
2023年03月26日 | 投稿者:はまっ子
はまっ子
箱根にある小田原湯本CCをオススメします。
横浜、川崎、東京南部からは小田原厚木道路、横浜からは西湘バイパスが便利。
会員券価格も予算範囲と思います。
 
2023年03月26日 | 投稿者:きりん
きりん
はまっ子さん
ありがとうございます。小田厚は盲点でした。小田原湯本CCみてみます!
 
2023年03月27日 | 投稿者:遠いのは嫌
遠いのは嫌
高速代,ガソリン代,長時間運転(渋滞)も考慮された方が良いと思います。又,冬期のプレイ状況も確認した方が良いかと。。。
最初にきりんさんが掲げられたコースは,クラブバスが充実している点も重要かと。
 
2023年03月27日 | 投稿者:きりん
きりん
遠いのは嫌 さん
コメントありがとうございます。
よく常磐道のコースに行くのですが以前と比べて渋滞が多くなってきており、それなら東名の渋滞でも変わらないのでは?と最近検討を始めました。
アクアライン先の千葉も距離的にはそこまで変わらないのですが、そちらも渋滞がひどく・・・。悩ましい限りです。
 
2023年03月28日 | 投稿者:倶楽部ライフ
倶楽部ライフ
今まで三茶から常磐道利用されていたなら、直ぐ乗れる東名は便利ですね。
候補の3コースと小田原湯本でしたら会員数に雲泥の差がありますので、予約に関しての差も大きいでしょうか。
仲間内でのエントリーしやすさなどソフト面の倶楽部ライフも過ごしやすいのでは?
湯本まで1時間程度で行けますし(休日の時間帯による渋滞は別として)とても良いかと思います。
 
2023年03月28日 | 投稿者:きりん
きりん
倶楽部ライフ さん
コメントありがとうございます。会員数は見てませんでした。
最近どのコースもメンバーでも予約が取りにくいと伺うので重要ですね。
ちょっと先ですがG/Wに小田原湯本CC予約取れたので、見学に伺ってみます!
 
2023年03月29日 | 投稿者:ゴルフ
ゴルフ
3か所のゴルフ場と閲覧者からお勧めされている小田原湯本を比較検討する際に参考となるゴルフ会員権HPとしてゴルフホットラインのHPを閲覧してみて下さい。現在の会員権価格、会員数、経営会社等の各種情報が載っています。因みにバブル時代の最高会員権相場は①小田原湯本6100万、②大秦野1700万、③東京1500万、④秦野800万だったようです。また、会員数の信頼性は、小田原湯本は株主会員制主体ですので、かなり信頼性が高そうです。あとの3ケ所については預託金制で、大秦野と東京は過去に会員名簿を発行しているようです。なお、小田原湯本と大秦野は募集中との情報もありますので、確認してください。また、プレーヤー目線では楽天GORAのHPを閲覧して下さい。ここで重要な情報の一つがコースのJGA委員によるコース距離とJコースレートが記載されています。ゴルフ場の距離と結構違います。この観点での比較もコース選びの参考になると思います。また、プレーした人のゴルフ場に対する評価も比較されると全体的な参考になるでしょう。その他に重要なことはご自宅からの各コースへの距離と所要時間です。これは単純にネットでスタートとゴールを入力すれば出ますが、実際には平日と週末では込み具合が違います。また年会費とメンバープレー料金の比較も重要です。余談ですが、神奈川の周辺の会員権業者では、KGプランニングの「質問たまて箱」にネットで問い合わせれば、無料でお勧めのコースを教えてくれるサービスを行っています。以上です。
 
2023年03月30日 | 投稿者:きりん
きりん
ゴルフ さん
いろいろ情報ありがとうございます。
比較検討する上での具体的な参照先もご教授頂きまして、調べてみます。
特にコース距離は各クラブのHPを見ていましたが、GORAでJコースレートと合わせて見れるのは知りませんでした。
 
2023年03月15日 | 投稿者:そば耳
そば耳
私も船橋カントリー倶楽部の会員権購入を考えていました。
しかし、オーナーの方の噂や会員を提訴する等、どうもごちゃごちゃしてるようなので中々結論が出せませんでした。そうこうしている間に名変停止はとなったらしいですが、これって新規会員募集のためなんですか?もしそうであれば予約も取りにくくなるのでしょうか?お分かりの方、教えて下さい。
2023年03月15日 | 投稿者:ソース
ソース
名変停止となった記事などご紹介いただけますか
 
2023年03月15日 | 投稿者:そば耳
そば耳
知人から聞いた話しですが、ロッカールームに張り出されていたとのことです。
 
2023年03月15日 | 投稿者:そば耳
そば耳
業者各社のWEBニュース欄に出てますよ。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
とうとうやりましたね。会社側はこれによってややこしい古参メンバーの一掃をねらってるんですよね。これだから預託金制のクラブは怖い。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
ここのオーナーは確かビルメン業者でしたね。この業界も遊戯産業と並んでブラックな企業が多いと聞きます。やっぱり企業のカラーがゴルフ場の経営に反映されるのですね。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
ゴルフホットラインのHPに名変停止の時期・期間(5年3月から当分の間)と理由(クラブハウスが老朽化して耐震基準以下の判定を受けたので、新規会員の受け入れを停止)が記載されています。そば耳さんはこのゴルフ場に拘らずに入会したいゴルフ場を探されたら如何ですか?首都直下地震の可能性もありゴルフの昼食中に地震でクラブハウスが崩壊したら大変ですよ。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
ここに限らず耐震強度の充分でないゴルフ場はいくつかあります。例えば中山とか。同クラブはメンバーが「愛着もあるし・・・。」とか訳の分からない事を理由でいっこうに建て替えるつもりもない様です。普段メンバーを蔑ろにしているのでメンバーの協力を得られるはずもありませんが。
 
2023年03月16日 | 投稿者:そば耳
そば耳
そんなに傷んだ建物なんですか。
口コミなどでは「古さからの趣があって良い」などとたくさん書かれてもいましたけれどね。
コースが面白いとか、古くからの樹木が程よいハザードで面白いなどという基準だけではダメなんですね。
やはり安全・安心・健全なゴルフ場を探すのがよいのでしょうかね。
ご意見ありがとうございました。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
そうだと思いますよ。「趣があって云々・・・。」なんてお茶室じゃあるまいし。そういうのはクラブハウスを建て替えられない会社側が流してるガセネタですね。万が一大地震が起きて人の命が失われてからでは遅い。どうせオーナーはしっかり耐震構造をもった家やマンションでぬくぬく生きてるわけで、メンバーのことなんかつゆも考えてません。
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
ふなカンも建て替えなんですね。
たしか藤ヶ谷は建て替えの時にメンバー負担金もありましたよね。これは株主会員権ですから当然と聞きました。
船橋はそうではないので、例えばハウスメーカーなどで必要最小限の華美ではない機能的なクラブハウスでも作ってくれると良いですね。
 
2023年03月17日 | 投稿者:傍観者
傍観者
ニュース記事を読んでも、建て替えするとは書いていないような?
 
2023年03月17日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
「船橋CCより組合に通知あり。
クラブハウスの老朽化(築60年)に伴い耐震診断・耐力度測定等の検査を行いました。その結果、クラブハウスが構造上危険な状態にある建物と判断され、これにより当面の間新規会員の入会停止を決定したとのことです。2023年3月12日から名義書換が停止となりました。」とKゴルフのHPにも記載されています。先日の自分の情報提供にも、建て替えとは一切書いていません。耐震補強も有力な地震対策の一つでしょう。
 
2023年03月17日 | 投稿者:傍観者
傍観者
そのうえで耐震補強工事を開始するとの説明も無いみたい?
 
2023年03月18日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
クラブハウスが危険という事で名変停止なら、今出入りしてるメンバーやゲスト、従業員の安全はどう考えてるんでしょうか・・・。なんとも無茶苦茶な話です。やっぱりややこしい古参のメンバーの追い出しにかかってるんでしょうね。
 
2023年03月18日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
なるほど
たしかに建て替えや補強といった情報はないのですね。
あえて目的も表に出すことをせず、新規会員募集を計ってるのでしょうか?予約はビジター若しくはビジター同伴優先とか、今でもメンバーの予約が取りづらいらしいのに、どうなっちゃんでしょうかね
 
2023年03月18日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
会員権が名変停止で市場で売買出来ないとなると、メンバーは預託金の返還を請求して退会するしかないでしょうね。ここは歴史があるので預託金証書の額面は微々たるもの。会社側は喜んでこれに応ずるでしょうし、取り戻した預託金証書はゴミ箱にポイ!ある程度まとまった段階で今度は高額の預託金で新規募集をかけるでしょうね。これだから預託金制のコースは怖いんです。
 
2023年03月18日 | 投稿者:掲示板ウォッチャー
掲示板ウォッチャー
10時半○さん、2回目の名変ですか?
文脈は、指紋と一緒で名前を変えてもかわらないようですね。あなたが日○カンツリーをこよなく愛しても、あなたがクラブのメンバーから愛されないと•••••••。
 
2023年03月19日 | 投稿者:それがどうした。
それがどうした。
日本のメンバーシップコースの90%以上が、預託金コース。預託金コースが怖いと言い出したら、車が怖くて外出出来ません。と言うようなもんや。。
 
2023年03月19日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
車だって最近は自動運転や安全装置が普及してかなり良くなってますが、所詮は機械。整備不良や誤動作、高齢者が運転してる事を考えると走る凶器です。私はあんなもの運転しません。預託金制度なんてどだい無理な仕組み。私も一度痛い目に合わされた口ですし、お薦め出来ませんね。ましてやその仕組みで遊戯産業その他の怪しい企業が経営に乗り出してる訳ですから危なくて当然でしょう。それらの企業は本業でも社会的非難を浴びてもなんとも思ってない訳ですからなお怖い。
 
2023年03月19日 | 投稿者:掲示板ウォッチャー
掲示板ウォッチャー
十時半○さん
ご自分の意見が多くの人に共感され、正しいと思うのであるば、ナゼ2回も名前を変える必要があるのですか?
リタイアして、ますます居場所がなくなっているのでしょうね。
 
2023年03月19日 | 投稿者:通りすがりとやら
通りすがりとやら
貴方なんで敵ばかりつくるの??発言やめたら。。
 
2023年03月19日 | 投稿者:通ります
通ります
みなさん
御立派なコースの会員で羨ましい
だけど
自慢は自分の胸中におしまいください。
 
2023年03月20日 | 投稿者:傍観者
傍観者
まぁここのゴルフ場はずいぶん前からゴタゴタ続きで評価下げまくりでしたよね 
でも預託金制ゴルフ場が絶対悪ではないですし、会社側と会員側が対立して裁判沙汰になった株主制ゴルフ場もありますし・・・会員以外そこが怪しい企業とは言わないでしょう
遊戯産業を毛嫌いするけれど、現会員にとっては以前より良い環境になり相場も騰がっているところもあるわけで
新規会員募集をだらだら続けている名門?は定款上の会員数枠に満たないからとの理由だけど現状フリープレー・会員一人のエントリーができない上に組単位の予約競争が激しいとか聞きます
今のブーム?にも拘わらず、安い相場しかつかないゴルフ場は会員に不利な問題を抱えているところが多いということですね
だからと言って検討者は予算の問題もあるから難しいです・・・
 
2023年03月21日 | 投稿者:ドクターk
ドクターk
傍観者さん
的確なコメントありがとうございます。
 
2023年03月22日 | 投稿者:傍観者
傍観者
船橋CCの名変停止ニュースに続いて、伊豆スカイラインの破産手続き開始が出ていました
ググったところ紆余曲折というかいろいろな形態で経過し、船カンショートコースという船カンと同じ経営者が関わったこともあるみたいですね
一般ゴルファーには到底分からない魑魅魍魎が跋扈しているのでしょうか
 
2023年03月15日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
ホームコースは一つに絞り週末は基本クラブにいくと聞いたことがあります。これがクラブライフというものでしようか。もしそうなら、どのクラブがよいでしようか。自宅は埼玉県南部です。予算は1000万くらいで探しています。年齢は50代です。アドバイスお願いします。
2023年03月16日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
その予算であれば、東京か霞に入られるのが良いのではないでしょうか。我孫子も近いかもしれませんが、相場が上がってしまったので、予算オーバーですね。
これらの俱楽部であれば、書かれている通り毎週末通っているメンバーが多く、十分に倶楽部ライフを楽しめると思います。
千葉カンも良いですが、混んでいるのと3コースに分かれるので毎週顔を合わせる感じではないですね。
 
2023年03月16日 | 投稿者:そんなアホな
そんなアホな
東京か霞!!絶対無理です。予算関係ありません。
 
2023年03月16日 | 投稿者:ゴルフ好き
ゴルフ好き
関東5倶楽部の千葉カントリーは自宅からも近く検討していました。梅郷、野田コースは一人フリーは土日、祭日は難しいでしょうか
 
2023年03月16日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
1,000万円では東京、霞は買えませんね。
埼玉県ですと狭山、飯能あたりが予算と倶楽部ライフがご希望に叶うのではないでしょうか。
 

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