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2023年07月23日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
千葉、茨城県内で400-500万円で探しており、候補先を順次視察ラウンド中です。
先日、はじめて中山カントリーにお邪魔しまし
た。某会員券業者社長ブログで高評価だったので期待しての訪問です。

結論として、やや期待はずれ。でした。
まず、松の木が多いのはいいのですが、鬱蒼としすぎていて景観に活かしきれていな。もっと剪定したほうがいいかな。と。
芝付きはまあまあ良いのですが、なんというかメンテナスが雑というか、、高級ゴルフ場にあるようなピシッとして感じはありませんでした。(期待しすぎ?)
ベントグリーンも悪くはないのですが、素晴らしくもなく。
施設は古いとは聞いていましたが、きれいにされていて悪い印象はありませんでした。

総額400万円かといわれると、個人的には平川と同クラス(200万円クラス)かなと。
あくまでも個人的な感想ですのでお気を悪くされたらすみません。

他候補の浜野、総武、取手国際に期待しつつゆっくり探そうと思っています。
みなさんの感想やおすすめがあればお聞きしたいです。
2023年07月23日 | 投稿者:中・浜・総・取
中・浜・総・取
中山は高級コースではありませんよね。。
高級感を一番感じるのは4コースの中では浜野でしょうね。
総武も林帯を剪定し、かなりスッキリさせたとききますが、雑木も多く深い印象があります。ハウスも重厚と言えるけどなんとなく暗い印象を受けます。
取手もハウスは古くさいし、西コースの林帯もけっこう濃く感じます。
高級感・スッキリ感・景観・ハウス(風呂浴槽が浅いけど)・食事内容?等、総合的には浜野かなと、個人的にはそう思います。
 
2023年07月23日 | 投稿者:10:30
10:30
浜野に一票。あと取手まで足を延ばせるのなら龍ケ崎はどうでしょうか。コースと経営は申し分ないでしょう。レシプロ使って日光へもお運び下さい。
 
2023年07月23日 | 投稿者:茨城
茨城
取手を推します
2コース使えるのは魅力的です。
 
2023年07月24日 | 投稿者:取手
取手
この間まで取手国際は50万くらいだったんですが、急に120万に成ってました。何かあったのですか?
 
2023年07月24日 | 投稿者:相場は水物
相場は水物
会員権は極少ない数のやり取りですから、単に買いが売りを上回っての気配上昇でしょうね。
近隣が高いので取手に触手が動いただけでは?
120万は売り気配で買い気配は70万くらいでしょうかね
 
2023年07月25日 | 投稿者:取手
取手
でも少し前は売りで60万でしたよ。
 
2023年07月25日 | 投稿者:取手
取手
因みに買いは30万でした。
 
2023年07月25日 | 投稿者:取手太郎
取手太郎
谷和原I/Cから取手国際に向かうには、道順がスッキリしていませんでしたが、7月12日に取手つくば線のバイパスが貫通しました!!
谷和原I/C利用や我孫子・松戸方面から下道で来られる方々にとっては大変便利になりました。
来春にはSmart I/Cもできるので、押上の自宅(向島ランプ利用)からだとDoor toで35分くらいで行けそうです。
 
2023年07月26日 | 投稿者:缶から
缶から
中山は都心から近い!ということで人気がある様に思います。
お住まいはどちらですか?
茨城方面をお考えということは市川や松戸あたりでしょうか?
中山の近くの名門!と言われるような所でも、都心に近いとクラブハウスだったりレイアウト等は???となる場合が多い様に感じます。
ただ、中山は皆さん「花輪インター?」を使われるようで、週末の京葉道の「貝塚」の渋滞は避けられる!というのは、長く通うと大変すばらしいアドバンテージだと思います。
週末の茨城方面からの渋滞は大丈夫ですか?柏インター付近の渋滞は大変に見えます。
都心からなら「東関道沿線」のゴルフ場が大変楽だと私は思っています。
私はコース的にはご指摘の中では「浜野」が一番好きです。
ですが、中山も浜野も平川も、お友達等お知り合いいらっしゃいますか?
余り言いたくはないですが、これらのコースはそういう関係が無い場合には
「大変大変大変に予約するのに難儀する」
と思います。
会員権が「絵に描いた餅」になる可能性も多々あるパターンかな?と思います。

 
2023年07月27日 | 投稿者:元コンペゴルファー
元コンペゴルファー
以前中山の会員でした。
ここのいい点は、
・一人で行くにはいつでもok。組み合わせで回れる。
・月例などのエントリーは楽。
・練習施設はひと通り揃っている。
・コース幅が広くおおらかにプレーできる。
・芝付きは最高レベル。
・その割に適度なアップダウンがあり、単調でない、面白い。
・フロントやマスター、レストラン、キャディなど従業員がフレンドリー。
・メンバーが紳士淑女的。

良くないなと思った点は
・経営が紆余曲折あった模様。
・土日の組予約は中々取れない。接待用途なら、先に組を取っといて後からお客さんを当て込む感じ。
・ハウスの老朽化。

スレ主さんの用途に合えば良いクラブだと思います。
経営の紆余曲折やよくわからない、は、このクラスのクラブはよくありますから、気にしてたら入れませんね。
こう書いたら、だから株主会員権を選択すべきだ!と誰かが書きそう(笑)

確かに中山まで予算があるなら、私だったらもうちょっと頑張って龍ヶ崎の会員になりたいな、と思います。
 
2023年07月27日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
缶からさんが『』中山も浜野も平川も、お友達等お知り合いいらっしゃいますか?余り言いたくはないですが、これらのコースはそういう関係が無い場合には「大変大変大変に予約するのに難儀する」と思います。』との書き込みから、ゴルフ場の予約についての内情に詳しい方と推察します。この明治ゴルフやゴルフホットラインの掲示板を読めば、中山、浜野、平川の会員権購入者等による書き込みがあります。予約が取りやすいとの書き込みと予約が取りずらいとの書き込みの両方があります。どちらもその通りではないかと思われます。会員になったら施設の優先利用権がありますが、実は全会員の予約が平等かどうかは闇の中ですから。ですから缶からさんのこの書き込み部分を切り取って補足しました。到着順でプレーできるゴルフ場以外は、程度の差は有れ、この闇の部分がありそうです。
 
2023年08月03日 | 投稿者:1人予約
1人予約
中山は、バリューゴルフの1人予約の募集してるんですね。
8月だから?
名門としては寂しいが、一個人ゴルファーとしては嬉しい。
 
2023年08月03日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
別のスレッドで『ゴルフ場の「一人予約」サイトの利用者の増加と予約サイトの増加と利用者の意識の変化』について書き込みした者です。長年ゴルフをされてきた方はご存知かと思いますが、バブル崩壊後、多くのゴルフ場にとっては平日の集客対策が重要な課題となっています。自分のホームコースも確か7~8年前に年間の来客数がかなり落ち込み当時の支配人から、メンバーの自分にも平日の集客対策について何かあれば教えて欲しいと言われ、数点提案したのですが、その中の一つが平日に限っての、一人予約を含むネット予約の導入でした。古参のメンバーからはネット予約では誰が予約するか分からないのでとの理由で反対意見もあったようですが、結局、導入されて現在に至っております。自分はメンバーの施設優先利用権は、結局、週末にしっかり保証されていれば良いと思っています。現在は、一定数のゴルファーは料金設定次第で、プレーしてみたいゴルフ場が「一人予約」を含めてネットでの予約が可能ならば予約しますので、ゴルフ場も予約担当者を削減でき、かつ、平日により多くの集客が可能になると思います。中山CCも平日限定で「一人予約」を受け付けているようですが、現在のところ、夏季の暑い時期など普通の予約で埋まらない時期での補完的な予約受付かもしれません。なお、一人予約ランドや楽天GORA等のネット予約については、名門と言われているゴルフ場の多くは導入を控えているようです。
 
2023年08月07日 | 投稿者:この後
この後
スレ主さん
この後の視察の結果教えて下さい。
私も興味あったので。
 
2023年08月07日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
皆様の貴重なご意見ありがとうございます。
来週末に取手国際(東)をラウンド予定です。
取手国際は先日のゴルフパートナープロアマで訪問してとてもきれいな松と芝付きに大変興味を持っております。
その次は浜野にお邪魔したいなと。考えております。
やはり現地に行ってプレーをしないと分からないものですね。ゆっくり探そうと思います。
 
2023年08月09日 | 投稿者:視察
視察
中山視察しました。
クラブハウスは、聞いてはいたものの、予想以上に古くそろそろなんとかした方がよいレベル。
ドライビングレンジ、アプローチ練習場は合格レベル。
フェアウェイは、広く気持ち良くプレーできます。
ただ、今時メイングリーンが高麗で遅い!傾斜も少なくグリーは正直つまらない。
Out Inの前半ホールが、馬糞でかなり臭う。
コースはよいが、グリーンが不満でした。中山買う気満々でしたが、他も見ることにしました。
 
2023年08月10日 | 投稿者:中山メンバー
中山メンバー
え、高麗グリーンは芝目はきついし、傾斜はあるで女子プロでも苦労してましたけど。あと、浜野も総武も歩きのみで、乗用カートがありません。取手国際もだったような?

体が弱ったら厳しいです。自分はそれで中山を選びました。

メンバー一人だと、どこかに入れて貰えます。古いタイプのコースで、のんびりゴルフをするにはいいと思います。
どこかの社長みたいにハーフ2時間かかると遅いと怒り出すようなせっかちな人には向かないかもしれませんが。

私は一度大病をしたので、そんなに早くプレーはできません。こんな人間もゴルフをしていることも考えてほしいです。でも2時間15分以内ではラウンドできます。
 
2023年08月10日 | 投稿者:取手太郎
取手太郎
取手国際は、2015年から改造した東コースにカートを導入しました。私は体力がないので暑い時期は、カートで大変助かっています。暑い時期に西コース(歩き)を回る時は、ひたすら松の木陰沿いにラフを歩いて進んで行きます。温暖化と高齢化を踏まえると「ゴルフ"命"」みたいな人以外にはカートって必需品になっていくのではないでしょうか。「それじゃぁゴルフじゃない!!」と思う人は歩けばいいだけの事ですからね。
 
2023年08月10日 | 投稿者:総武太郎
総武太郎
総武27コースは歩きですが、印旛コースはカートありますよ。メンバーなら総武コース、印旛コースどちらも使えます。夏は印旛コースが人気。カードあるしね。
 
2023年08月11日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
総武コースは27H(キャディ付き歩行プレイ)
印旛コースは18H(カート利用)
夏場はカート利用の印旛コースが人気
特に年配者層
PGMが導入したクールカートは人気で快適
※かなりの風量です。
クールカートは全てのカートには導入されておらず
すぐに満車になってしまいます。
 
2023年08月18日 | 投稿者:中山メンバー
中山メンバー
あと言い忘れましたが、現役の時はコースの年会費のことはあまり気になりませんでしたが、リタイアした後はこの年会費の金額が結構気になります。

コースは素晴らしいけど、年会費があまりにも高いと苦痛になります。メンバーのプレー代や年会費にも注意が必要です。
 
2023年08月20日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
取手国際 東コースを視察ラウンドしていまいりました。
結論としては、かなり良かった。です。

まずコースの景観が美しい。松を中心にきちんとメンテナスがなされていて高級感のあるコースでした。
下枝も取ってあるため隣のコースも見え、明るさが確保されていました。
芝付きも良く、今の時期は若干焼けている箇所もありましたがベストシーズンならきれいな緑の絨毯であろうことが想像できました。

ただグリーンはやや残念でした。
東コースはセルフなのでグリーンマークが多く残っており美しくありませんでした。夏の時期なので散水によるコンパクション低下がさらに深いマークを作っているようです。

施設については、古い古いと聞いていましたが、確かに古い。とはいえ不快感を覚えるようなものではなく、まあこういうのもありかな。と個人的には感じました。
ただスチール製ロッカーはいかがなものかな。。と。

またレストランもまずい、不愛想とのことでしたが、少なくとも私が食した「冷やし担々麺」は普通においしかったです。従業員の接客もまあ普通かな。

総じて400万円クラスにしては、先日の中山と違いコースに高級感もあり、戦略性もあり。と好印象です。
次は、浜野と総武を視察したいと思います。
 
2023年08月20日 | 投稿者:元コンペゴルファー
元コンペゴルファー
参考になります。ありがとう!
 
2023年08月21日 | 投稿者:取手
取手
取手国際の東コースは乗用カートで楽ちんなんですが、7月5回、8月4回、9月6回の倶楽部競技(予選も含む)は全て歩きの西コースで開催されます。年間通しても47競技中43回が西で、その多くが高麗グリーンでのプレーになります。昨日は開場記念杯に参加したのですが、気温35℃で熱中症になりかけました。夏場くらいは東コースで競技を開催してくれればと思いますが・・
 
2023年08月30日 | 投稿者:筑波太郎
筑波太郎
プレミアム会員の方に
お聞きします。
使い勝手はいかがですか?
土日はプレミアム会員と同伴ビジターの二人なら
組み合わせになるのでしょうか?

生の実情をよろしくお願いします。
 
2023年09月08日 | 投稿者:ラフ
ラフ
その後の視察は如何でしょうか。
 
2023年09月09日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
その後の視察ですが、9月下旬に総武カントリー総武コース視察予定です。
9月はまだ高麗グリーンのようですので冷静に判断をしたいと思います、
改めてご報告できますと幸いです。
 
2023年09月10日 | 投稿者:そうさん。
そうさん。
楽しみにしてます!
的確な、ご意見で参考になります!
 
2023年09月23日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
昨日、総武カントリー総武コースを視察してまいりました。
結論としては、なかなか良いですが、、。です。

まず、芝付きが抜群に良かったです。時期的な差もあるかもしれませんが、総武>取手国際>中山かと。
そして景観もなかなか美しい。ラフ、ファーストカット、フェアウエイの境目がピシッとしており高級感がありました。
また樹木の下枝を取ってあるため隣のホールも見渡せ明るい印象を持ちました。裸地にも芝がついていて良し。ただ杉の木が主体でしたので、取手国際の松林のような趣にはやや欠けるかな。

クラブハウスは重厚な造りで高級感ばっちりです。ちょっと天井が低いのが気にはありましたが。ロッカーも雰囲気のある木のロッカーで清潔でした。お風呂もばっちり。

レストランはお味はまずまず。ただちょっとお高めかな。
メンバーランチ1,100円でカレーorそば、うどんがありましたが素っ気ない写真でしたのでやや惨めな気持ちになりかねないかも。(余計なお世話ですみません)

ここまで書いておくと素晴らしい点ばかりなので、気になったマイナスポイントも挙げますと。

・コースレイアウトがやや面白みに欠けるかな。
比較的ストレートかつ平坦なため印象に残らないコースが多いかも。

・個人的な最大のマイナスポイントが「高麗グリーン」でした。プレー当日も8.5インチと高麗らしいスピードで遅いっ!年間の半分が高麗のようでしてこれはあかん。。

ということで、平均点がとても高いゴルフ場だと感じました。が、個人的には高麗グリーンがどうしてもダメでそこだけで残念ながら総武は選外となりました。
あくまでも個人的見解ですのでご理解ください。
 
2023年09月24日 | 投稿者:元コンペゴルファー
元コンペゴルファー
またまた参考になります!ありがとうございます。
 
2023年09月24日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
総武コースが高麗グリーン使用時期は,
印旛コースへ行かれては如何でしょうか。
基本,カート利用セルフですが,キャディ付も可能。
※キャディ付にすると総武コースよりも割高が難点。
印旛は夏期アーリーバードもあり,炎天下での
プレイも回避出来ます。
 
2023年09月24日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
そうですね。印旛コースへ回避というのもありかと思いました。

総武コースが両方ともベントとなれば、ぜひメンバーになりたいと思えるとても平均点の高い満足できるコースだと思います。

関係者様、ぜひWベント化を!
 
2023年09月25日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
総武コースの高麗グリーンベント化ですが
今迄に何度も理事会等で話し合われた事が
あるそうですか゜,賛成派,反対派がいて
なかなか実現しないと,ベテランキャディさんが
話されていました。
 
2023年09月26日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
某会員権業者社長の総武のコメント
久しぶりの総武でしたが、フェアウエイは完璧ですし
ラフも状態が良いですね~。
前日までクラチャン決勝でしたが、高麗グリーンが
綺麗に仕上がっていました。
今年は猛暑の影響でベントグリーンが悲惨な状態に
なっているゴルフ場をいくつか見て来ました。
この日本が昔のままの日本の気候でしたら、
ベントグリーンがベストでしょうが。。。 途中省略
総武や中山や鷹之台で使用されている高麗グリーン
を暑い時期に使用するのは良いことと私は思って
おります。

とあったが,気候変動が激しく猛暑続きが来年以降も
続く状況だと高麗グリーンの役割は高いと認めるけど
ベントグリーン派の私は何とも悩ましいところです。
とのコメント
 
2023年09月26日 | 投稿者:GRAND PGM
GRAND PGM
最後の
とのコメントは,間違いです。
私はベントグリーン派です。
 
2023年10月20日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
ご報告です。

中山、取手国際、総武と見てきましたが(浜野は名義変更料が高いのと予約が取れなさそうなので対象外に)、結論として、取手国際ゴルフ倶楽部の会員権を購入いたしました。

やはり松を中心とした趣のあるコースの美しさが1番の決めてでした。個人的にはクラブハウスの古さはさして気にならず、こういうのもありかな。と。(接待ではやや使いずらいですが)
また、仮に売却する際でも浜野に比べると戻る金額も多そうなので、それも要因の一つに。

今後、総武がWベント化するようであれば乗り換えも検討したいとは思いますが、当面は取手国際でお世話になりたいと思います。

お付き合いいただきありがとうございました。
また何か気付きなどがあれば投稿したいと思います。
 
2023年10月20日 | 投稿者:元コンペゴルファー
元コンペゴルファー
一連のご検討経緯、大変参考になりました。そのうちクラブライフなどについて情報いただけますと、更にありがたく。
よろしくお願いします!
 
2023年10月20日 | 投稿者:総武メンバー
総武メンバー
取手国際
東コース:ベントワングリーン 乗用カート・セルフプレー
西コース:高麗とベントの2グリーン 徒歩・キャディー付

総武CC
印旛コース:ベントワングリーン 乗用カート・(基本)セルフプレー
総武コース:高麗とベントの2グリーン 徒歩・キャディー付

高麗グリーンをかなりお嫌いのようでゴルフ場選びをしていたようですが、どこが違うのでしょうか・・・・・。
 
2023年10月20日 | 投稿者:谷和原
谷和原
「ただ杉の木が主体でしたので、取手国際の松林のような趣にはやや欠けるかな」ですかね?
 
2023年10月20日 | 投稿者:50代千葉県ゴルファー
50代千葉県ゴルファー
総武カントリーはとても良いコースなのですが、メインとなる総武コースが半年間高麗グリーンとなり、その間は印旛コースもありますが、やはりサブコースに半年通うのは、、と。

取手国際は東、西ともに遜色無いものと認識しており、西コースが高麗の時期は東コースを利用しようと考えました。
また、松の趣ある景観は大きなポイントでした。
あくまでも個人的な見解ですのでご容赦ください。

総武カントリーはWベントになれば本当に良いコースだと思います。芝付きもクラブハウスもホスピタリティも。
相場が大幅に上がるかもされませんが。

 
2023年09月29日 | 投稿者:10:30
10:30
WEBニュースに興味深い記事が。日刊ゲンダイの「国内男子ツアー最高峰の日本OPに海外トッププロが見向きもしない理由」と云う記事です。
ニクラウスはインタビューに「ツーグリーンのいびつなコースで真剣にプレーする気がしない」と答え、「日本はゴルフとは別なゲームをしている」と。
まぁ~、我々一般のゴルファーがラウンドするには左程問題でもないんでしょうが、トッププレーヤが競技をするのを観る側としてはこれは寂しい。確かにサッカーや野球で二軍の試合を観て面白い訳がありません。皆さん、どう思います?
2023年09月29日 | 投稿者:エンジョイゴルファー
エンジョイゴルファー
野球とベースボールみたいなものだから気にする事はない。

 
2023年09月30日 | 投稿者:そろそろ
そろそろ
プレーヤーが意見を交わして、何か将来に繋がるか疑問でしょう。
これはゴルフ場の経営に関わる人たちが、温暖化の中でベント(多くのゴルフ場がベントの整備が大変)と高麗(夏に強い)を維持するかという環境への対応の課題、また、ベントの2グリーンならば、かなりの経費を投入して1グリーンに改良するかという経費的な課題について、検討する課題でしょう。
 
2023年09月30日 | 投稿者:そろそろ
そろそろ
プレーヤーが意見を交わして、何か将来に繋がるか疑問でしょう。
これはゴルフ場の経営に関わる人たちが、温暖化の中でベント(多くのゴルフ場がベントの整備が大変)と高麗(夏に強い)を維持するかという環境への対応の課題、また、ベントの2グリーンならば、かなりの経費を投入して1グリーンに改良するかという経費的な課題について、検討する課題でしょう。
 
2023年09月30日 | 投稿者:高麗グリーン
高麗グリーン
2グリーンの前に高麗グリーンが好きではないです。
千葉の名門でもいまだに高麗グリーンですね。あえてなのでしょうが。
どう考えてもベントグリーンの方が楽しいと思うのですがいかがでしょうか?
 
2023年09月30日 | 投稿者:10:30
10:30
このワングリーン化、首都圏を代表する関東7倶楽部でも終わってるのは我孫子と霞だけ。ボールとクラブの改良に対応してホール間のインターバルのリズムを犠牲にしてまでの距離の延伸には熱心でも、ワングリーン化に手を拱いているのは合点が行きません。爺様達がぬるいゴルフを楽しむ為のコースなんでしょうね。井上誠一氏の三部作の一つ龍ヶ崎もまだ。雑誌Choiceではこれを理由に今後ランクを下げるのではとのコメントもありました。気候温暖化の対策としては従来型のペンクロスからバーミューダー系への品種変更も必要でしょう。鳴尾の様に高麗によるサンドグリーンと云うのも一つの選択肢かもしれません。プレーヤーはグリーン上の歩き方やグリーンフォークの正しい使い方(持ってないプレーも結構います)を再確認しておく必要があります。
 
2023年10月01日 | 投稿者:10:30
10:30
女子オープン、観ました。なかなか見応えのあるゲームでした。こう云う舞台を準備すれば選手達も集中してその技量も充分に発揮してくれます。解説やリポーターも抑制が効いていて好感が持てます。戸張翔の訳のわからない珍コメントとか選手や同僚をちゃん付け呼び合うチンピラの様な解説がないのも良し。ワングリーンですからギャラリーも間近で観れて緊張感を高めてくれます。
 
2023年10月06日 | 投稿者:バーミューダ系グリーンは冬場大丈夫?
バーミューダ系グリーンは冬場大丈夫?
バーミューダ種のグリーンだと日本の冬場は
耐えられるのでしょうか。
関東地方でも冬場の早い時間帯は
グリーンがカチカチになっている事もしばしば。
10:30さんはワングリーンのスペシャリストの
ように思えるので,教えていただければ幸いです。
eゴルフで,面白い記事がありましたので
添付します。
https://egolf.jp/life/112744/
 
2023年10月07日 | 投稿者:そろそろ
そろそろ
「2023年の夏は2022年と比べてもとりわけ暑かったですが、2024年が平年並みの暑さに戻る保証はどこにもありません。むしろ今年と同じ暑さか、それ以上に暑くなると覚悟しておいたほうがいいでしょう。

 ニューベントの1グリーン化の流れは近年の猛暑で完全にストップし、やっぱりグリーンは2つあったほうが安心という流れに戻っています。

 このような天気が来年以降も続くのであれば、沖縄のゴルフ場のように本州のゴルフ場でもグリーンをバミューダ芝に張り替えるという選択肢が出てきそうです。

 沖縄や東南アジアのゴルフ場のグリーンで使用されているバミューダ芝は暖地型の洋芝で、暑さや乾燥に強い性質を持っています。元々は芝目が強い品種ですが、近年は品種改良によってベント芝のように滑らかに転がる品種も開発されているようです。

 すでに本州でもベント芝とバミューダ芝の2グリーンで営業しているゴルフ場は増えています。今夏の酷暑によって、その流れが加速するかもしれません」がeGOLFの記事の主要な見解です。

ワングリーンが良いと思いますが、地球温暖化の中で経営者は上記のような悩みを抱えて大変な状況なのです。この問題は経営者側の問題で、そろそろスレッドは終わりで宜しいのではないでしょうか。
 
2023年10月07日 | 投稿者:柏人
柏人
爺様達がぬるいゴルフを楽しむ為のコースなんでしょうね。
はい
私はこのようなコースが大好きです。2グリーンでも問題ありません。
 
2023年10月07日 | 投稿者:10:30
10:30
そうですか、パチ屋の経営するコースで「ゴルフとは別のぬるいゲーム」を精々お楽しみあれ。
 
2023年10月07日 | 投稿者:柏人
柏人
ありがとうございます。
日光でお会いしましょう。
 
2023年10月07日 | 投稿者:エンジョイゴルファー
エンジョイゴルファー
最近?こういう人増えましたよね。
原理主義っていうのかな、ツーグリーンとかありえないゴルフはワングリーン以外は認めないみたいな。
こういう人が戦争起こすんだろうな。
 
2023年10月07日 | 投稿者:ぬるい人
ぬるい人
N村さんだってぬるいゴルフしてるんでしょ?
倶楽部競技出てますか?
 
2023年10月08日 | 投稿者:いいじゃないですか
いいじゃないですか
ゴルフは、紳士のスポーツとも言われるようですが、パチ屋とかチンピラなどなどの言葉を使われる方もいらっしゃるのですね。ちなみにPGMのホームページを拝見すると2022年の利用者総数は、889万人だそうです。初心者の方もいればベテランや上級者の方々など多士済々?皆さんそれぞれに楽しまれているのでしょうね。PGMは日本のゴルフ産業を立派に支えてくれていると思います。
 ちなみにお酒をちびりちびりやりながらゴルフをされると投稿されていらっしゃる方がいましたが、いいじゃないですか。
究極のぬるいゴルフですよね。
 
2023年10月08日 | 投稿者:2枚もち
2枚もち
袖ケ浦と総武の2枚持ちです。印旛除きいずれも2グリーンですが、上級者の方にも好まれています。両者には、運営の差こそあれ、コースレイアウト・メンテナンス等遜色なく、それぞれにいい点があり、贅沢なクラブライフを楽しんでおります。PGMさんは、日本のゴルファーに多大な貢献をされている思います。
 
2023年10月14日 | 投稿者:うーちゃん
うーちゃん
中山カントリーが会員権価格上がってきました。ツーグリーンですが、色々問題も解決きたのでしょうかね。
それなら購入の検討にい」ようかな。。。
 
2023年06月26日 | 投稿者:レインボー
レインボー
レインボーカントリーでプレーし、コースを気に入りました。ただ、ゲストフィーが高く、友人を誘っては厳しい水準です。
一方、メンバータイム(フリー枠)はないようで、通常の予約もかなり取りづらいようです。
1人でフリープレーも難しく、仲間とも行きづらいように思えますが、会員の方はどのようにプレーされていますでしょうか。
2023年07月12日 | 投稿者:メンバー
メンバー
ビジターフィが高く、予約が取りにくいとのことですがそのとおりです。
しかし、予約開始日に電話をあきらめずにかければ予約は取れます。大体10分以内にはかかります。さらに、一人で行くのならフリーで入れると思います。今まで入れなかったことも、予約が取れずあきらめたこともありません。ただし、予約開始時間に電話出来ない場合、平日でも取るのは厳しいかも。
また、ビジターフィが高いのはメンバーを大切にしているとも言えるかも。
回ったことがあるのなら、わかると思いますが、くつろげるとてもいい倶楽部だと思います。
 
2023年09月30日 | 投稿者:レインボー
レインボー
予約日当時10時から予約スタートですが今まで取れなかったことはありません。ただし10時から電話かけ続けますが。
1人なら前日でも電話すれば入れなかったことはありません。
距離があり、広く伸び伸びショットでき、コースは面白いと思います。キャディさんやスタッフの皆さんが素晴らしいし、メンバーの皆さんも良い方が多いと思います。
練習場の環境もよく、バンカーやパットが上達しました。
 
2023年10月01日 | 投稿者:そろそろ
そろそろ
レインボーさんは、2度目のカキコの内容から会員のようですので、そろそろ宜しいのではないでしょうか!
 
2023年09月12日 | 投稿者:ひなた
ひなた
相模原ゴルフコースの会員権の取得を検討していますが、入会審査の推薦保証人は入会3年以上と書かれていますが、他の会員権業者からは一緒にプレーしたことがある方でなければ、推薦保証人になれないと聞きました。
現在会員の方の入会経験、又は本件についてご存知の方から、推薦保証人について教えていただければ幸いです。
2023年09月12日 | 投稿者:以前のスレッドから
以前のスレッドから
詳しい方が書いてましたのでコピペします


エンジョイゴルフ様より

相模原GCは「書類審査における推薦保証人の役割が重要。推薦保証人と入会希望者の関係を重視、同伴プレイで人となりを十分に確認」と言われています

ですので当然推薦者とは面識あり、ゴルフもご一緒して懇親深めているのが条件でしょう
 
2023年09月13日 | 投稿者:エンジョイゴルフ
エンジョイゴルフ
 私の知り合いは、兄弟の知り合いに相模原GCのメンバーが居たので保証人になってもらいましたが、入会審査で落とされました。本当に付き合いのあるメンバーの方でないと、厳しいと思います。クラブライフは最高です。
 
2023年09月13日 | 投稿者:通ります
通ります
入会を希望されるなら、既にそれなりの倶楽部のメンバーさんなので、それの縁は無いのでしょうか?
 
2023年09月13日 | 投稿者:阪神ファン
阪神ファン
ふと思ったんですが
読売の原監督は相模原も戸塚もメンバーらしい。
読売の役員の肩書きでもあるのかと
思いました。
興味です。
 
2023年09月13日 | 投稿者:何故
何故
よみうり等の法人役員でなければメンバーになれないという思い込みでしょうか?
ゴル
 
2023年09月14日 | 投稿者:エンジョイゴルフ
エンジョイゴルフ
「よみうり等の法人役員でなければメンバーになれない」と云うことは、ないと思います。
 
2023年09月23日 | 投稿者:メンバー
メンバー
やはり肩書き重要ですよ。 たしか、監督をやめられた後に入会されたのでそれなりのポストをお待ちだと思います。
 
2023年09月27日 | 投稿者:エンジョイゴルフ
エンジョイゴルフ
 書類審査の内容と推薦保証人が認められれば、大丈夫だとお観ます。
 
2023年09月29日 | 投稿者:エンジョイゴルフ
エンジョイゴルフ
大丈夫だとお観ます。→大丈夫だと思います。
 
2020年09月12日 | 投稿者:とーか
とーか
総武カントリーを検討しています。
予約の取りやすさ、会員同士の雰囲気等教えてください。
会員数が多いようなので。。
隣の泉カントリーと合併したらもっと良いとは思いますが。
2020年09月12日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
総武の母体はパチの平和、イズミの母体は住友不動産なので住友系だと思います。合併の可能性は限りなくゼロだと思いますね。
 
2020年09月12日 | 投稿者:業界
業界
何処からこの発想がww

 
2020年09月12日 | 投稿者:業界
業界

これは大切な冠です。
罷り間違っても有り得ない。
pgmに売るぐらいなら更地にしましょう。
 
2020年09月13日 | 投稿者:とーか
とーか
業者さん、通りすがりさんご返信ありがとうございます。
単純に鶴ヶ島とエーデルワイスが合併してオリムピックになったのでそんなこともあるかもと考えました。。。
(立地も隣で、会員数も少ないので)
そうですよね無いですよね。

総武は会員数がとても多くて予約が取れないと聞いたので将来的にどうなものかと思っておりました。
やはり総武はやめたほうが良いのでしょうか。。
 
2020年09月13日 | 投稿者:とーか
とーか
業者さん、通りすがりさんご返信ありがとうございます。
単純に鶴ヶ島とエーデルワイスが合併してオリムピックになったのでそんなこともあるかもと考えました。。。
(立地も隣で、会員数も少ないので)
そうですよね無いですよね。

総武は会員数がとても多くて予約が取れないと聞いたので将来的にどうなものかと思っておりました。
やはり総武はやめたほうが良いのでしょうか。。
 
2020年09月13日 | 投稿者:PGM
PGM
とーかさん
総武の予約が取りにくいのは、土日の組単位予約じゃないですか?
メンバー1人で予約無くフリーで当日行ってもできますよ。自身、一度も出来なかったことはありません。
グランドPGMとしても全体でも、トップに据える総武は、千葉の上位倶楽部と遜色ないレベルです。
パチ屋と揶揄するのは、偏見に満ちたヘイトに近い書き方です。
メンバー多いのは確かですが、印旛18ホールも個性的でハウスもリニューアルされ、魅力ありますよ。
泉は法人会員で市場売買出来ない倶楽部ですよね?
例えば鳴沢、三菱の経営でしたが、結局今はパブリックになりました。
どんなに母体が良いなどどうこう言っても、企業の経営ですから先は判りません。
それが心配なら、メンバーシップ倶楽部には入らない方が良いです。
 
2020年09月13日 | 投稿者:PGM
PGM
ついでにいえば、オリンピックナショナル?の会員数は、総武の何倍いるか判りません。
あの会社は、どこの系列ゴルフ場も会員募集をいつまでも続けています。
総武は会員名簿の発行配布はしていませんが、会員の運営理事会がしっかり管理しています。
小宮山時代と違って、会員の意見がかなり通った運営になってます。
 
2020年09月13日 | 投稿者:とーか
とーか
PGMさんありがとうございます。
すごく勉強になります。
比べるところが悪かったです。。。
予約1人当日でも行けるのは素晴らしいです。
総武が欲しくなりました。
ありがとうございました。
 
2020年09月14日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
「総武の母体はパチ」と記載したら、総武メンバーらしき人が、「パチ屋と揶揄」されたと記載しているが、自分はただ単に、業種と会社名を記載しただけですよ。総武メンバーらしき人は、被害妄想ではないかと思ういますよ。パチンコ産業は立派な業種でしょう。
 
2023年09月11日 | 投稿者:通ります
通ります
昔から性格は変わらない人でした
 
2023年09月11日 | 投稿者:通りました
通りました
通りすがりさんは,表現が下品だと思います。
遊戯機器製造業とか書けば良いのでは。
まぁ,ハンドルネーム変えても。。。
性格は変わらないでしょうが。。。
 
2023年09月11日 | 投稿者:10:30
10:30
パチ屋はパチ屋。他に言いようがないでしょ。
 
2023年09月11日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
通りすがりさんの書き込み「総武の母体はパチの平和、イズミの母体は住友不動産なので住友系だと思います。合併の可能性は限りなくゼロだと思いますね。」を「総武CCの母体はパチンコ業の平和、泉CCの母体は住友不動産で住友系です。合併の可能性はゼロだと思います。」のほうがより正確な認識だと思います。
 
2023年09月11日 | 投稿者:10:30
10:30
そういう事です。泉とは住友家の屋号「泉屋」から来ていると思います。ここは住友グループの法人を中心としたメンバーコースの様ですから、胡散臭い"パチ屋”がやってるコースとは格が違います。
 
2023年09月12日 | 投稿者:いいじゃないですか
いいじゃないですか
変化に応じて柔軟に変化できる生物が一番の"強者"だそうですが、平和の売上の半分以上は既にPGM関連のようです。
巨額のM&Aを実施して、本業の半分以上の売上げを確保し且つ、業績も堅調。恐れ入りました!! 株主優待券を使って、今度はどこのコースにお邪魔させて頂こうかな?
また、今の若者を含めたGOLFの盛り上がりって、PGMやアコーディアの果たしている役割って大きいのではないでしょうか? ディポットやピッチマークの修繕を啓蒙して頂ければ、更にGood!! その人たちの中からGOLFに取り憑かれた人が出てきたら、ゆっくりと自分に合ったホームコースを探せばいいじゃないですか。ちなみに登場する度に炎上されている方がいらっしゃるようですが、ご自分の価値観を微動だにしないのは恐れ入りますが、それって"生物学的"にはどんな分類に入るのかなかな?
 
2023年09月12日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
「今の若者を含めたGOLFの盛り上がりって、PGMやアコーディアの果たしている役割って大きいのではないでしょうか? ディポットやピッチマークの修繕を啓蒙して頂ければ、更にGood!! その人たちの中からGOLFに取り憑かれた人が出てきたら、ゆっくりと自分に合ったホームコースを探せばいいじゃないですか。」→自分も全く同感です。既に別のスレッドで記しましたが、アコーディアはメンバーの施設優先利用権を最小化して、それなりの年会費を払わせて、そして、そのプレー枠をビジターに割り当て、しかも、最大限に組数を入れて利益を上げるビジネスモデルだと思います。昨日OGM時代はセルフで昼食含めて約1万円の価格設定だった「〇〇だいらGL」に7年振りに一人予約でプレーしてきました。今はアコーディアになっておりましたが、何と早朝スルーの限定昼食付で5990円でした。酷暑でグリーンが所々傷んでいましたが、メンテはしっかり行われておりましてコストパフォーマンスは最高でした。早朝スルーですので、6時半スタートでラウンド終了が11時過ぎで昼食を食べて12時前にゴルフ場を離れました。なお、従業員の話しでは18ホールで66組入っているとのことでした。自分は60代で、他の3人は40代1人、50代2人で、3人ともサラリーマンで平日に休みを取って一人予約を多く活用してプレーしており、ゴルフ場のメンバーになる必要性があまり無いと話しておりました。現在、一人予約サイトを見ると、その多くがアコーディア、PGM(一人予約できるゴルフ場は掲載されているが、アコーディアに比してやや高めの価格設定)と他の系列ゴルフ場です。現在は、高額の名門ゴルフ場のメンバーとしてプレーする人、倶楽部競技に参加するためにメンバーになる人、競技ゴルフに関心が無く一人予約サイト等を利用してビジターでプレーする人など、ゴルフ場の利用形態は多様化しているように思います。私見では、ゴルファー全体の中でゴルフ会員権を求める人は限られたゴルファーになってゴルフ会員権市場は縮小しているのではないかと思います。自分も2つのゴルフ場で週末に競技に参加しつつ、平日には一人予約で近場の色々なゴルフ場でのゴルフを楽しんでおりますが、近い将来、一人予約のプレー回数を増やして1つのゴルフ場に行くのを止めることを思案中です。
 
2023年09月15日 | 投稿者:総武会員
総武会員
総武の良い所はゴルフに熱心な方が多い所です。
月例は4クラス、総武と印旛を使い96組でプレーします。
ラウンド後もドライビングレンジやアプローチ練習場で
練習している方が多くいます。
400人近く月例に参加するゴルフ場はかなり珍しいようです。
 
2023年09月24日 | 投稿者:わたしも。
わたしも。
先日ラウンドしました。
芝付きもよく、グリーンも綺麗でしたよ。
練習場も新しくなって良い環境と思います。
 
2023年09月22日 | 投稿者: 横浜市内在住
横浜市内在住
先日葉山国際でプレーしたのですが、凄く面白いコースで興味が湧きました。会員権購入の検討にどのような事でも結構ですので、コースのお薦め点や気になる点があればご教示ください。私にとっては高額な買い物なので何卒宜しくお願い致します。
2023年09月22日 | 投稿者: 横浜市内在住
横浜市内在住
先日葉山国際でプレーしたのですが、凄く面白いコースで興味が湧きました。会員権購入の検討にどのような事でも結構ですので、コースのお薦め点や気になる点があればご教示ください。私にとっては高額な買い物なので何卒宜しくお願い致します。
2023年09月19日 | 投稿者:神奈川県民
神奈川県民
平塚富士見の会員権の購入を検討しており、以下についてご教授をお願いします。
1.一人で行き、会員の方との組み合わせでのプレーをメインに考えておりますが、週末のプレーは金曜日位に電話をすれば可能との過去スレッドがありましたが、現在も変わりなくプレーできていますでしょうか?
2.他のサイトの書き込みに、週末は込み合い、毎ホール待つとか、昼休憩は90分かかったとありましたが、土曜日の大凡のハーフ所要時間と昼休憩時間を教えてください。

以上、よろしくお願いします。
2023年09月20日 | 投稿者:未会員
未会員
聞いた話ですが、
1.は大丈夫な様です。
2.はハーフ2時間前後、昼休憩1時間前後
とのことです。
 
2023年09月21日 | 投稿者:会員
会員
1. おひとりであれば当日来場でプレイされている方もいらっしゃいます。(スタート時間まで時間がかかることがありますが)
前日までに電話を入れればどこかに入れてもらえます。
以前に比べ ひとりの場合の予約は楽になりました。

2. いくつか詰まるホールはありますが ハーフ2時間強
昼休憩は 1時間弱です。

ご参考まで
 
2023年09月21日 | 投稿者:神奈川県民
神奈川県民
未会員様、会員様:情報をいただき、有難うございます。
参考にさせていただきます。
 
2023年08月22日 | 投稿者:たっち
たっち
グレンオークスの会員権の購入を考えております
。アコーディアグループですので、メンバーとしてのメリットはあるのでしょうか?
メンバーの方に現況をお聞きできればと思います。
2023年08月23日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
メンバーさんの回答が無いようなので、メンバーではない素人会員権業者HPウォッチャーとして、情報提供します。明治ゴルフのHPにはこのゴルフ場の購入者の口コミは見当たりません。そこで、メンバーのメリット等についての口コミがあるのは、ゴルフホットラインHPの当該ゴルフ場の掲示板です。結構な数の口コミがありますが、メンバーのメリットについての意見は様々です。次に、会員権業者のグッドゴルフのHPを閲覧されると、ガチンコさんの当該ゴルフ場についてのプレー後の口コミが結構書かれています。ガチンコさんは当該ゴルフ場のメンバーのようです。自分は、グレンオークスには、ビジターで一人予約で何回かプレーして素晴らしいゴルフ場だと思いますが経営母体がアコーディアですので、メンバーとしてのメリットは分かりません。

 
2023年08月23日 | 投稿者:あほーディア
あほーディア
未だに損さんのファンドが所有してるらしいけど、かなりの高額で買って赤字処分かな?

会員の未来は厳しいですよ。
 
2023年08月23日 | 投稿者:お勧めしません。
お勧めしません。
アコーディア習志野CCメンバーですが、これでもかっ!というくらい詰め込みます。早朝スルーから薄暮までみっちりビジターを入れて荒稼ぎ。メンバーとして悲しくなります。
アコーディアに対する口コミは大体合っていますね。

同価格帯なら房総カントリーは評判良いかと。
 
2023年08月23日 | 投稿者:かず
かず
メンバーでもラウンドする仲間、時間により変わるので参考にならない場合があります。
フリーでラウンドしてみて下さい。状況がよくわかると思います。
このゴルフ場の位置付けとして成田、グレン、オーク、皆川城はハイエンドでスティタスの高いゴルフ場との説明でした。成田だけが現在ハイエンドでそれ以外は利益を産むゴルフ場となっています。しかし、家から近ければ良いゴルフ場だとおもいます。
 
2023年08月23日 | 投稿者:アホーでいい
アホーでいい
あこのタグなんて付けてたら
仲間内のからかいのネタにしかならん笑笑

 
2023年08月24日 | 投稿者:アホーでぁ
アホーでぁ
行き当たりばったりの経営
PGMがグランを始めた時にはトラなんちゃらを始めて頓挫
配当出すのに四苦八苦で何ともならんでしょう。
 
2023年08月24日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
自分はグレンオークスの会員では無いので、たっちさんの質問に直接回答できないので、間接的な意見を記します。自分はグレンオークス近傍のパチ屋が母体ではないSCCの会員です。SCCはコースはイマイチで、メンテも普通で、CHは古いけど予約しなくて良いというゴルフ場です。実は、アコーディア系列からここ数年、SCCに入会する会員が結構居ります。習志野CCの親子は、習志野CCの会員でしたがアコーディアになってから予約が取りずらくなって、ZOZO開催以降、更に取りずらくなったそうで、退会してSCCの会員になったそうです。東千葉CCからは数名がアコーディアになって以降、SCCに入会してきました。その一人は、暫く、東千葉CCの会員でしたが、年会費を払うのが馬鹿臭いと東千葉CCを今年退会したとのことです。実はグレンオークスの会員も自分が知っている限り3人ほどSCCの会員なのですが、退会したとは言っていないので、現在も会員のようです。ですから、それほど居心地は悪くないのではないかと推測しておりました。グレンオークスもアコーディアになって暫くハイエンドに位置付けられていたのか、一人予約ランド等に予約枠は以前は見受けられなかったのですが、ここ数年、オークヒルズと同様に予約枠がありますので、他の方が書き込みしているように成田GCは今もハイエンドのようですが、グレンオークスはハイエンドではないのかも知れません。ですから、自分は平日にグレンオークスとオークヒルズの早朝スルー枠で今年も数回プレーしており、良いゴルフ場との外見的な印象を持っております。つまり、ビジターに優しい価格設定で平日プレー出来るゴルフ場だと思っています。まとめると、アコーディア系列のゴルフ場はメンバーには比較的高めの年会費を支払わせて、施設優先利用権は制限しており、その枠をビジター枠にして、入場者数を多くして利益を上げるビジネスモデルと思われます。以上から、よくよくご検討されることを助言致します。
 
2023年08月26日 | 投稿者:アコ大好き
アコ大好き
アコのコースはどこも例外なく、ルールもマナーも知らない人達がワンサカやって来て、バンカーもグリーンのピッチマークも直さないファーも叫ばない、でもいつでも誰でもお安く受け入れてくれる素敵なコースです。昨今のゴルフブームの下支えをして若者特に女性ゴルファー増加の功績は評価されるべきです。皆バンカー内でもソールします。
平日だろうとハーフ3時間掛かりますが安いので仕方ないのです。アコにするかそれ以外か、まともなゴルファーは迷いません。
 
2023年08月26日 | 投稿者:あこ大好き
あこ大好き
ファッションも自由です。
デニムにビーサン
タトゥー大丈夫です。
ご検討ください。
 
2023年08月26日 | 投稿者:10:30
10:30
あ~ぁ、それファッション?まぁ~、アコーディアやPGMに行くことないし、一緒にラウンドすることもないのでどうでもいいですが・・・。
 
2023年08月26日 | 投稿者:卒業します。
卒業します。
久しぶりに習志野に行きました。(メンバーです4ヶ月ぶり)
コースは綺麗で戦略的なんですが、グリーンがダメ。ボールマークだらけだし、遅いし、、
いつも通りの詰め込み影響か後半はハーフ3時間弱で疲れたー。

さらにテンションが下がったのがビジターの客層。30前後の兄ちゃん達が裾出し、迷彩柄は当然。
若者だけでなくおじさんでも首からタオル&カーゴパンツ。はー情けない。。名門習志野はどこへ。
やはり値段を下げてセミパブリック化するとこうなりますよね。zozoの時は素晴らしいコースなのに。

と言うわけで、残念ながら今年いっぱいで卒業することにしました。もう一つメンバーの総武ではこのような事はありません。ご意見はあるでしょうが。
 
2023年08月27日 | 投稿者:決めつけ
決めつけ
10:30さんへ
PGM傘下のゴルフコースでも服装規定に
五月蠅いところは幾らでもあります。
※コースに出る前に注意看板あります。
PGM傘下のコースへ行かれないから
わからないでしょうね。
貴方のコメント,相変わらず決めつけですね。

 
2023年08月28日 | 投稿者:10:30
10:30
へ~、パチ屋が客にドレスコード要求するんですね。参考になりました。
 
2023年08月28日 | 投稿者:こないだ行ってきたビジター
こないだ行ってきたビジター
先日、メンバーに誘われてお邪魔して来ました。
時間はかかりましたが、楽しい一日を過ごす事ができました。
私が30代で初めて入会したコースは、カート5〜6台待ちのホールがあったのですが、ゴルフをする事が楽しくて、全く気になりませんでした。限られた予算の中では、そこがBESTのコースだったからです。片道2時間半かけて好きなコースに通う人もいれば、片道1時間が限界だと考える人もいます。結局は、自分が予算と好みなどなどを考慮して決めればいいのですよね。
 年取って予算に余裕が出てきたらSTEP UPも可能です。
ちなみに私を誘ってくれたグレンのメンバーのタグをみて何かしらの話のネタにするような人は一人もいません。
 
2023年08月28日 | 投稿者:M/N
M/N
日光メンバーと知らしめての他倶楽部誹謗は日光CCを貶めていることになりますよ
 
2023年08月28日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
何処の倶楽部にも数名の鼻つまみ者は存在しますから、
バカは無視するのに限ります。
 
2023年08月29日 | 投稿者:会員券マニア
会員券マニア
それがたまに名前変えて投稿してくるんだよな。でもセンス無いから文体でバレてる。
 
2023年08月29日 | 投稿者:グレン
グレン
グレンオークスのメンバーです。コースの素材はとても素晴らしいと思うのですが、残念ながら、メンバーシップコースとしての価値は今やないと思います。GDOなどで普通に予約も取れると思いますので、コースを気に入って下さっているのであれば、メンバーとしてプレーされるのが宜しいかと思います(会員権も売れないので、塩漬け状態)。個人的には、PGM、太平洋に買収してもらえることを祈っているのですが(笑、他の方もおっしゃっているように、なまじ客が入るので、なかなかアコーディアも手放してくれなさそうな感じです。
 
2023年08月29日 | 投稿者:グレン
グレン
すいません、前の投稿で「メンバーとして」は、「ビジターとして」の誤記でした
 
2023年09月13日 | 投稿者:ダンナ
ダンナ
久しぶりに掲示板を見て投稿します。
グレンオークスのメンバーです。アコーディアと言うよりも、孫さんのフォートレスがアコーディアを買うことになってからコスト削減が酷くなりました。但しメンバーの方々はコースの面白さや、メンバー同士の仲の良さから継続されている方が多いです。また他の倶楽部(鷹之台、龍ヶ崎、袖ヶ浦、総武、総成、カレドニアン、筑波、府中、狭山など)のメンバーになっている方も多いので、先々他コース入会のご紹介を頂けるとは思います。
 
2023年09月14日 | 投稿者:安いっ!
安いっ!
連休最終日の9/18がGDOで昼付き9,990円!
遅い時間帯限定ではありますが、メンバーになる意味が分からなくなりそうですね。。
 
2023年09月14日 | 投稿者:10:30
10:30
御案内の通り投資ファンドと云うのは投資先企業を育てて将来の利益に期待するなんて更々考えていません。奴らは安く手に入れた投資先にお化粧させて高く売りぬく。それもできるだけ短期間にと云う事しか考えていません。一番手っ取り早いお化粧の仕方は傘下の企業のコストを絞り込んで期間の利益と云うわかりやすい指標を向上させると事。それじゃあ個々のゴルフ場のコンディションとか良くなる訳がありませんし会員権の価格も下がる一方。当のファンドのオーナーさんはそうやって儲けたお金でちゃっかり霞のメンバーにしてもらって良心が痛まないのでしょうかね。まぁ~、日本人としての良心なんて最初からないか。
 
2023年09月15日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
「それじゃあ個々のゴルフ場のコンディションとか良くなる訳がありませんし会員権の価格も下がる一方。」との書き込みはアコーディアのゴルフ場に対する現状認識が違うと思います。アコーディアは確かにビジターを多く入れてますが、グレンオークスにしろ、オークヒルズにしろ、メンテナンスは十分なされています。自分は倶楽部対抗で、県内の優良コースでもプレーしておりますが、それらのゴルフ場と比べても、遜色ないメンテナンスがなされています。恐らくご自分でプレーしていないのではないでしょうか。自分のホームコースの一つはトップシーズンの週末でも約40組程度しか入れないので、副支配人に「何故、もっと入れないの?」と質問したら「メンバーにゆったりとプレーして頂くとの配慮もあって」との回答でした。ここ数年間の毎年度の決算で、営業では赤字となり、名義変更料で僅かな黒字となる状況が理解できました。メンバーへの配慮と利益追求は相反しますから。
 
2023年09月15日 | 投稿者:10:30
10:30
確かに二つのコースは有名設計家の手によるいいコースの様ですね。練習環境も抜群の様ですし会員数も適正でコース整備も良く、詰め込んでもいない。それでも会員権の相場は現状の通りである事からすると、経営母体がアコーディアという事が影響してるんでしょうか。
 
2023年09月15日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
アコーディア系列は、千葉・茨城周辺では習志野CCを含めて、名義変更料は高いけど、会員権相場は悲惨な状況(成田GCを除く)です。つまり、殆ど買いが入らないのではないでしょうか。他の人が書き込みしておりますが、3連休の最後の18日に遅い時間限定ですが、グレンオークスはセルフで9990円の枠が出されています。私見では、習志野を始めとする日東興業(株主会員制の中山を除く)、成田スプリングス等の緑営グループ、セントラル等の西野グループ、東千葉等のオリックスゴルフマネージメント等はアコーディアになってから、メンバーの施設優先利用権を制限してゴルフ場のメンテナンスを維持してビジターを多く入れて稼いでいるのでしょう。ですから、これらのゴルフ場のメンバーで嫌気がさした人たちが一定数退会しているものと思います。ですから、ZOZOの開催コースの習志野の会員だった人や雄大で素晴らしいコースの東千葉の会員だった人が、短くて狭いけど到着順でプレー出来る自分のホームコースに入会してきてます。なお、グレンオークスの会員は会員数が少ないので引き続き会員としてプレーしているのかもしれません。よく分かりません。
 
2023年09月15日 | 投稿者:通ります
通ります
グレンが40組
そんな嘘って有ります笑笑
 
2023年09月15日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
約2時間のウォーキングを終えて、このスレッドを再度開いて驚いています。自分が書き込んだ内容は『自分のホームコースの一つはトップシーズンの週末でも約40組程度しか入れないので、副支配人に「何故、もっと入れないの?」と質問したら「メンバーにゆったりとプレーして頂くとの配慮もあって」との回答でした。ここ数年間の毎年度の決算で、営業では赤字となり、名義変更料で僅かな黒字となる状況が理解できました。メンバーへの配慮と利益追求は相反しますから。』です。つまり自分のホームコースの運営状況を書き込んだのであり、グレンオークスの運営状況を書き込んだのではありません。良く読んでいただければと思います。
 
2023年09月15日 | 投稿者:くどい
くどい
通りすがり2さんの書き込みがいつも長過ぎるのが原因かと思います?
かなり前から株式の佐倉と潰れた預託金制の話しを何度も書いてるので、もはや通りすがりでも無いのでは?

 
2023年09月15日 | 投稿者:通ります
通ります
プレゼン練習不足

倶楽部自慢がしつこ過ぎ
 
2023年09月15日 | 投稿者:第3者
第3者
他人の投稿を読解力不足で間違った批判をする投稿者と長文の投稿者のどっちもどっちだと思うけど。
 
2023年09月15日 | 投稿者::10:30
:10:30
まっ、いいじゃないですか。そんない青筋たてなくても。仕事じゃないんだし。思うところを自由に書きまっしょうよ。
 
2023年09月15日 | 投稿者:傍観者
傍観者
スマホで見るなら例えば外出先とかで操作すると、文字が小さくて見難いのでザっとしか見ません
書く方がどっしり座ってPCで思うことをツラツラ書くのはいくらでも書けるから、つい長文になってしまう
ツールの使い手がどう書くかどう見るか、そんなことでしょうね
この掲示板では簡潔な方が良いかと感じますね
これも長文ですかね笑
 
2023年09月15日 | 投稿者:傍観者
傍観者
追加ですが通りすがり2さんの投稿は、改行が全くされてないのですね
それもまた一段と読みにくくしている原因かと思いますよ
 
2023年09月15日 | 投稿者:第3者
第3者
I時間があるので、IPアドレス追跡ソフト使ってみたところ、面白い結果が出ました。ハンドルネームが違っても、実は同じIPアドレスからの投稿の可能性がありそうですね。
 
2023年09月13日 | 投稿者:余命わずか
余命わずか
最初のオーナーがいなくなってなにも変わってないよですなー
会社はクラブハウスが古いから立て直したいけど金がない
市場の価格からビジターフィーはこれ以上上げられない
なのでメンバーさんに年会費をあげるか
メンバーフィーを増やしたいとお願いしてるんですよね~
で、メンバーフィー増やすなら経営に参加させろとおっしゃるんですよね
(要は増資だろと)でもこのゴルフ場預託金会員のゴルフ場なんです
相談はしても決定件は株主様なんですよね~
なんでそもそも話がかみ合わないです。
EIEの高橋さんは私財をつかってクラブハウス立てかえようとしてたので
会員に妥協して合意にいたったんですね。でもお亡くなりになってしまい
EIEの残りの方々が頑張ろうとしました結局高橋さんの私財前提なので
売ることになっちゃんですね~。いまのオーナーさんも最初の問題に
もどり建て替えを検討した所、相変わらず株主会員制にしろ
みたいな話になるので話がかみ合わないですねー
また今のオーナーさんは強権発動してクラブハウスが危険なので
これ以上営業は続けられません。預託金を返金し会社を
精算させていただきますという所で落としどころをつけようと
しているのでないですかねー資金力のあるオーナーさんなら
預託金返しても痛くもかゆくもないし、それこそビジターオンリー
で再出発した方が立地上全然いいですからねー
あっ独り言です


2023年09月13日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
登場されている故高橋氏とクラブハウスの耐震強度不足の経緯等からF橋CCのことでしょか?ここに投稿されても何の進展も無いでしょう。どうか現在の経営者と会員との間で、しっかり話し合って、良い解決策を見出してほしいですね。
 
2023年09月13日 | 投稿者:go to heaven
go to heaven
余命わずかさん、なるほどそういう経過を辿るのかも知れませんね
ここの預託金金額の額面は低いようですし、さもありなんですね
あの八〇はそうして現会員を清算し売却
いまじゃうん千万で新規募集ですから、そういう目論みもあるかも?
 
2023年09月13日 | 投稿者:通りすがり
通りすがり
株主会員至上主義の方はいらっしゃるけど
強すぎるのも困ります。金を出さない株主ほどやっかいなものはない
 
2023年09月14日 | 投稿者:通りすがり2
通りすがり2
「株主会員至上主義の方はいらっしゃるけど強すぎるのも困ります。金を出さない株主ほどやっかいなものはない」との見解には、その通りだと思います。自分は預託金制で破産し現在はプレー会員権のゴルフ場と株主会員制のゴルフ場のメンバーで、両方の特徴を体験しています。預託金制のゴルフ場は経営状況が分からず、メンテが悪くなって色んな噂が出て破産し転売を3回して現在に至っています。預託金制の最大の問題は会員は経営状況や転売構想には全くカヤの外だということです。他方、株主会員制のゴルフ場は株主ですので年1回の株主総会前に定められた前年度の収支状況、当年度の経営者側の経営計画が示されて株主として賛否を投票できます。そのため、CHの建替にも株主の同意が必要で、株主の負担がある提案の場合には、建替が出来ないことになります。自分のホームコースもある会員が幻の建替構想があったことを話してくれました。スレッド主の話しがF橋CCの話しだとすると、現在の経営会社は、ビル管理会社のトーテムという中小企業のようですので、CHの建替の原資を捻出することは難しいと勝手に想像でき、メンバーの年会費値上げとプレーフィー値上げを提案し、困難ならば、売却になる可能性がありますが、CHが耐震不足との判定を受けたとのことで、買い取る会社が現れるかどうかは分かりません。内情に詳しくない「通りすがり2」の勝手な想像でした。
 
2023年09月14日 | 投稿者:10:30
10:30
クラブハウスの建替えというのは歴史のあるクラブでは避けて通れない重要な課題。昭和30年代に発足したある程度のクラブでは今やどこも限界に来ているはず。ましてや耐震強度に問題のあるクラブハウスなら喫緊の課題です。費用は18Hのクラブで凡そ10億円弱。ある一定の休業期間も必要で、その間のスタッフの給与保証も必要になってきますからそう簡単ではありません。中山などはもうボロボロですが、長期の債務返済問題はありますし、メンバーの結束もありませんので実現は難しいのが実情。そうこうしてるうちに北総ではある程度の名門と云われた同クラブも今や並みのわんさかクラブになり果ててしまいました。時間の猶予はありません。
 

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