掲示板 - ゴルフ会員権の売買は明治ゴルフ

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金乃台がＴクラブに事業譲渡

2021年03月31日 | 投稿者：めざせクラチャン

めざせクラチャン

金乃台メンバーさんには追加料金を払えばＴクラブメンバーになれるはずです。
現在１代限りの会員権で４００万円ですから、優待割引で３００万円ほどでしょうか。
ゴルフ場の名称はしばらくこのままです。
金乃台メンバーさんとの個別交渉が終わった時点で名称も「Ｔクラブ牛久コース？竜ケ崎コース？」になることが推測されます。
Ｔクラブは年会費を倍にする代わりに、コースを１７→２０コースに増やす約束をメンバーに約束しました。
八千代が１８番目、こちらが１９番目となります。
パブリックだった八千代に数億円の投資をしてコースもクラブハウスも大改造し、ものの見事に再生させました。
今では高級コースの仲間入りです。Ｔクラブに相応しいコースになりました。
こちらも必ず大きな投資をして再生させると思いますので、金乃台メンバー様には是非残っていただいた方がいいのではと思います。
あくまでも個人的な意見妄想です。

2021年03月31日 | 投稿者：大作

大作

すみません。金乃台の件ではないのですが、、、。

八千代GCについてですが、
八千代は元々経営はしっかりしており落ちぶれていませんでした。パブリック経営としては首都圏では場違いな豪華なクラブハウスを持っていて食事もしっかりしていました。夜は貸し切りでパーティーを行ってもいました。
お金を掛けたのはスタートハウス位ではないでしょうか？
プレーは元々、早朝-一般営業-薄暮の三形態でした。Tになって午前午後スルーの二形態になっただけで、実質は値上げと考えるのが普通ではないでしょうか？
名門になったというよりかは首都圏でのカジュアル路線の旗艦コース！という立ち位置ではないでしょうか？

共通会員制度のクラブがメンバーシップのコースを買収した場合、プレー権等どの様になるのか？興味はあります。
あと一つは何処でしょうね？
また、千葉でしょうか？

2021年04月06日 | 投稿者：ダンナ

ダンナ

2月に予想していた通りの結果となりました。アコーディアはこんな所は買いません。太平洋は林間コースとしての雰囲気は良いのでカート道路を整備してセルフで八千代と同じような展開にしますね。シャビーな練習場は取り壊してインドアの練習場を設置ですね。

2021年04月07日 | 投稿者：ニコ

ニコ

ダンナさん、貴方の情報ソースはどこからですか？
某業者さんのリサーチ情報によれば、共通会員ではなく、単独の運営となるとあります。
しかも？スタッフもそのまま雇用、メンバープレーも今まで通りの運用になるとか。
これがずっと続くわけでも無いでしょうが、早期にあるとすれば年会費の値上げでしょうかね。

2021年04月07日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

お二方とも
悔しさが滲んでおりますww

2021年04月08日 | 投稿者：ごんべい

ごんべい

太平洋とは！良い方向に行くと良いですね、単独運営ということは会員追加募集でしょうか、検討しようかな

2021年04月08日 | 投稿者：かす

かす

メンバーのプレーフィも良い値段しますね

2021年04月08日 | 投稿者：ボール

ボール

そうしたら、既存のTのメンバーのメリットは？？
Ｔメンバーは共通会員権のように使える？

2021年04月14日 | 投稿者：小作

小作

大作様
八千代コースには行かれましたか？
行けばわかりますよ。

2021年04月14日 | 投稿者：小作

小作

経営権が移行した５月以降でもＴメンバーは、金乃台ではゲスト扱いです。
じゃあＴメンバーのメリットは？とありますが、今すぐにはない模様です。
Ｔもブランディングとして、金乃台メンバーさんとの交渉を時間をかけてトラブルを最小限にしたいのだと思います。
八千代はカート道路を作るスペースがないので歩きプレーを継続しましたが、金乃台がそのスペースがあれば作るのではないでしょうか？
八千代は夏はガラガラです。。。
炎天下での歩きは危険極まりないですからね。

2021年04月14日 | 投稿者：大作

大作

小作様

？？？

です。

なんでしょうか？

2021年05月13日 | 投稿者：ノー

ノー

結局、ここはどうなったのでしょうか。。。。

2021年05月16日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

太平洋クラブメンバーです。
言える範囲で書き込みます。
先日視察も兼ねて金乃台に行って参りました。
【驚いた❶】
メンバーさんが皆さんお年を召した方ばかり…
平均年齢73歳位でしょうか。
【驚いた❷】
平日は平日ですが、この日ふ19組でした。
キャディさん曰く、これでも入っている方だそうです…
【驚いた❸】
朝の練習グリーンで、ご年配のメンバーさん3人が集まって談笑『太平洋クラブになるなら最高だよな！追加料金なしにメンバー継続出来るのかな？』
まだ太平洋クラブメンバーへの移行の話が決まっていないのに驚いた。
【驚いた❹】
日本製鉄時代は、メンバーさんはキャディ付きで1万円も掛からなかったそうで…。
太平洋クラブでは考えられない。
そりゃ身売りするわな、と納得。
【驚いた❺】
付いてくれたキャディさんが、太平洋クラブに買収されて大喜びしていた。
そんなに待遇が悪かったのか？
ただ、太平洋クラブは一流のキャディを目指しているので、ベテランのいいキャディさんではあったが、まだまだ太平洋クラブのレベルには物足りなかった。

2021年05月23日 | 投稿者：退会者A

退会者A

太平洋クラブは一流のキャディを目指している？
ほとんどのコースがセルフで俱楽部バスもなしですが。

2021年06月01日 | 投稿者：通りすがりpart２

通りすがりpart２

横やりですみません。退会者様なにかありましたか？口惜しさがにじみ出てますが（笑）。マルハンに替わる前に売却してしまい今となって後悔している派ですか？（笑）クラブバスがなくてグチグチいうのはご年配の方々ですよね？太平洋クラブのご年配の方は皆さんご自身の車でいらっしゃるし品もあるのでクラブバスがないことで文句言いませんよ（笑）キャディの質は格段に上がってますけど？

2021年06月01日 | 投稿者：太平洋

太平洋

所詮は遠隔地のわんさかコース。
メンバーの質も悪そう

2021年06月01日 | 投稿者：五十歩百歩

五十歩百歩

通りすがりさん・通りすがりpart２さん・Our Club,Our Couseさん
一人三役、お疲れ様です。かえって品位が疑われますよ。
太平洋さんの仰る通りかと・・・

2021年06月02日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

HPで見たら、クラブバスは、18コースのうち無いのは、札幌・佐野・大洗の3コースだけです。平日は無いけど。キャディは、毎年かなりの社員を本社で採用し、全国のコースに配置しています。一流の基準がわかりませんが、教育はかなりやられていると思います。事実、感謝は度々ありますが、嫌な思いをした事はありません。
質の悪いメンバー等、遭遇した事は入会以来ありませんけどね。

預託金(証券額面)について

2021年05月31日 | 投稿者：預託金

預託金

先日とあるゴルフ場の会員権を数十万円で購入しました。
名義変更手続きの際に会員証書の原紙を見ると、私の前の方はゴルフ場開場当時からのメンバーさんだったようです。その会員証書には「預託金●●●万円」と、私が購入した金額よりもかなり高い値段が書かれていて、「当時はこんなに高かったんだなー」と思っていました。
名義書換の手続きが終わり、新しい会員証書が送られてきたのですが、そこにも「預託金●●●万円」の記載が残ったままでした。
私自身は数十万円しか支払っていませんが、将来的には●●●万円の預託金を手にする可能性があるということなのでしょうか？
（そんなことになったらゴルフ場が潰れそうですし、私としては会員としてのプレー権さえあればいいのですが。。）

2021年05月31日 | 投稿者：二郎

二郎

未来において、証券を返還して預託金請求した時、満額を受け取ることが可能か？と言われたら、可能性はゼロではない！としか言えないのではないでしょうか？
今のあなたが置かれている状況は所謂「額面割れ」と言われている状況です。
経済成長期に考え出されたビジネスモデルなので、経済が成長し続け、ゴルフ会員権価格が低下することは無いし、額面割れなんてことは絶対に起こらない！という考えのもと、事業主が出資者に対して信用創造するための数字が所謂「預託金の額面」として証券に記載されているわけです。
会員権の市場価格が額面より高ければ、出資者は市場で売却した方が得になります。ですが経済が停滞、委縮すれば会員権価格は低下して、額面より市場価格が安くなれば当然出資者は事業主に預託金の返還を求める事が多くなります。
日本のゴルフ場の破綻の原因のほとんどが預託金の返還が不可能になったことによるものです。
今でも誠実に預託返還に対応している所もありますが、それは抽選制だったりして、返還請求した人すべてが預託金の受け取りが即時可能な状況は少ないと考えた方が良いと思います。
大変申し訳ありませんが、貴殿が預託金返還請求の権利を得た時、そのゴルフ場は既に破綻しているかも知れませんし、未来においても預託金返還を拒否しているかもしれませんし、奇跡的に日本経済並びに雇用制度が劇的に成長改善した場合は、預託金の返還に即時対応できる状態になっているかも知れません。
現時点で証券に額面記載がある以上権利が発生すれば、満額返還される可能性が無いとは誰にも言えません。
現在、貴殿がご入会されているクラブの預託金の返還がどの様になっているか？を一度調べてみたらよろしいのではないでしょうか？

2021年06月01日 | 投稿者：預託金

預託金

ご丁寧に解説ありがとうございます。
クラブの状況次第で受け取れる可能性が0では無いが、あまり期待はもてなさそうであると理解しました。
私のクラブは預託金据置期間が10年→20年→30年と伸ばされているようなので、ほとんど期待は持てなさそうです。
私が出したお金でもないので、気にせずゴルフを楽しみたいと思います。

2021年06月01日 | 投稿者：預託金抽選　心待ち

預託金抽選　心待ち

茨城県の　Eカントリ倶楽部　毎年1億円を限度にに抽選があり約170名ぐらいで1割　償還しています。これはオープンして60年　途中　バブルの時に　クラブハウス改築、9ホール増設の時に募集物があります。私は15年前に　この高額額面を購入しました。入会時15年は請求しない、念書を書きました。で今では当選待ちになっています。
11年目の抽選です。あと10年以内には高額額面を返しきると会社側は言っています。
運よく　倒産せずによく返しきるものだと感心しています。本当にまれにみるゴルフ場だとおもいます。でも　買った金額よりだいぶ高いので　雑所得として　税金がかかるらしいです。こんな真面目なゴルフ場もあるのですよ。
今悩んでいるのは　返しきって　余ったお金をゴルフ場にかけたら本当に良くなるなーと　少し悩んでいます。

2021年06月01日 | 投稿者：預託金

預託金

預託金抽選　心待ち　さん

中にはそんな律儀なゴルフ場があるんですね。
抽選に当たり、”臨時収入”をGETできるといいですね。

今回私は初めて会員権を購入したのですが、
預託金問題で多くのゴルフ場が経営破綻に追い込まれている
という事実を知って、とても残念な気持ちになりました。

市場による売買ではなく、退会時はゴルフ場に返還し
退会者が出た分だけ、ゴルフ場が新規に募集するという形が
自然だと思うのですが、そうなっていないのは高度経済成長、
バブル期の会員権需要?に押された相場高騰が原因だったのでしょう。

現在の会員権相場はメンバーシップの充実度がある程度
反映されているものと思いますが、多くの会員権が市場売買メイン
となっている現状では、ゴルフ場側が会員重視の運営をする
メリットがなく、会員が期待するものとゴルフ場が期待するものに
ねじれが生まれているように感じます。

今のクラブは初めてのホームコースということもあり、
大変気に入っているのですが、預託金問題で経営破綻し、
外資系に買収されビジター重視経営にされる未来が
訪れないことを切に願っています。

2021年06月02日 | 投稿者：GRAND PGM

GRAND PGM

預託金様
心中お察し致します。
既に退会したあるゴルフ倶楽部ですが，バブル経済時期，約４千万円（預託金証書額面３００万円）で募集されていました。
バブル崩壊後，そのゴルフ倶楽部の市場における会員権取引価格は最安約３０万円ぐらいまでに下落しました。必ずしもその会員権は預託金証書額面は３００万円ではありません。
当然のことながら預託金据置期間を過ぎて，預託金証書額面３００万円を所有している会員さんは，ゴルフ倶楽部に退会を申し出て３００万円の返還請求をしました。
そこでゴルフ倶楽部側は，返済完了まで１０年間待ってくれと言い，返済完了までの１０年間は，会員と同等の料金でプレー出来て年会費は不要とのことでした。
私も数年前，そのゴルフ倶楽部を退会しましたが，預託金証書額面が３００万円と高額額面でなかった為，流石に１０年待ってくれとｆ言われませんでした。

筑波カントリー

2021年05月19日 | 投稿者：還暦ゴルファー

還暦ゴルファー

筑波カントリーの購入を検討しています。
予算的には土曜可の平日会員です。
ただ、もう少し背伸びして茨城ゴルフの土曜不可の平日会員と迷っています。
良きアドバイスがありましたらお聞かせいただければと思います。

2021年05月26日 | 投稿者：少し離れたポンコツメンバー

少し離れたポンコツメンバー

背伸び、というのは予算的な事ですね。
筑波に入会できる人となりがあるなら、筑波が良いのかなと思いますね。羨ましい限りです。

2021年05月26日 | 投稿者：元メンバー

元メンバー

バブルも頃、メンバーでしたが、土日フリーで行って、プレーできました。
当時でもプレーできましたので、現在でも問題なくプレーできるのでしょう。
維持費が掛からないので、不稼働メンバーが多いのでしょう。
道路の反対側が茨城ですが、同じ地形ですので、見た感じは同じようなものです。
茨城、筑波と隣接していますので、どうしても比較されますが、いいコースであることは間違いないと思います。

2021年05月27日 | 投稿者：還暦ゴルファー

還暦ゴルファー

少し離れたポンコツメンバー　　様
元メンバー　　様

貴重な情報を頂きましてありがとうございました。参考にさせて頂きます。

ここのゴルフ場の平日会員のための公式競技（月例会等）について、その種類や内容・混雑等についてご存じの方がいらっしゃいましたらお知らせ頂けないでしょうか。

どうぞよろしくお願い致します。

2021年05月27日 | 投稿者：還暦を少し過ぎたメンバー

還暦を少し過ぎたメンバー

平日杯は　月一回あります。白ティーで打てるので、年取ったAクラスの人も　出る人が結構います。A月例は７０００ヤードですから。平日杯当日が翌月の平日杯の受付開始ですので、参加者は　コースの受付にサインしておく人が多いです。もちろん電話でも可。ただ、数日で満員になり、あとはキャンセル待ちです。後、シニアアンドレディースの懇親会も盛んで　入会すれば歓迎されます。一方、クラブ対抗などは弱く、トップアマも少ないです。平日でも、フリーのメンバーが多く、のんびり回れます。私は、のんびり派なんで、食事もおいしいので気に入っています。

2021年05月27日 | 投稿者：還暦さん

還暦さん

やはり
還暦過ぎると
お隣さんの36H.片方は乗用カートが羨ましく思います。

2021年05月27日 | 投稿者：還暦ゴルファー

還暦ゴルファー

還暦を少し過ぎたゴルファー　　様

平日の月例競技の詳細をお知らせいただきまして有難うございました。
そうですか、平日競技は人気なのですね。メンバーの皆様の楽しそうなプレーが目に浮かびます。

私も競技志向ではありませんので、同伴する皆様と楽しくラウンドすること　　がモットーです。

　
参考にさせて頂きます。

2021年05月27日 | 投稿者：還暦ゴルファー

還暦ゴルファー

還暦さん　　　様

私は還暦になったばかりですので、歩いてのラウンドはまだまだ大丈夫と思っています。
それでも真夏のカート無しのラウンドを考えると大変ですよね。
一旦入会したからには長いクラブライフと思っていますので、大変貴重なご意見を頂戴しました。

ありがとうございました。

2021年05月28日 | 投稿者：元メンバー

元メンバー

失礼いたしました。
この上の常陽に返信したつもりでしたが、誤って、筑波に返信してしまいました。
筑波は、ビジターで何回がプレーしましたが、コースの整備状況は、茨城と同じレベルだと思います。

入間CCと川越CCで迷っています

2021年04月17日 | 投稿者：初心者

初心者

初めての会員権購入を検討しています。
都民なのでアクセスと値段を踏まえて入間と川越いで迷っています。
情報を宜しくお願いしいます。

2021年04月28日 | 投稿者：pgm

pgm

入間のメンバーですので、入間勧めます！色んな中身はもう投稿してるので参照下さい。川越も何回か行きましたがメンバーライフまではわかりません。でも入間の100万円は安すぎだと思います。

2021年04月30日 | 投稿者：初心者

初心者

pgm様。返信ありがとうございます。
メンバーのご意見なので、ぜひ、参考にさせていただきます。

2021年05月06日 | 投稿者：はさ

はさ

キャディさんの人数が違います。
セルフ主体なら入間、キャディ必要なら川越と感じています。入間は体験プレーをさせて頂いたときに、キャディさんは１７名と聞いた記憶があります。（一昨年です）
どちらも良いコースと思いますので、プレースタイルで選択されてはいかがでしょうか。

2021年05月07日 | 投稿者：pgm

pgm

そうなんです。キャディさんが少ないですねー。少ない、言っても希望すればまあまあなんとかなります。セルフ希望されるかたもいるのでなんともですが。新規募集でアクティブなメンバーが増えて、キャディが前のように増える事期待してます。

2021年05月07日 | 投稿者：入間さん

入間さん

キャディ不足の対応はそれ相応の経費が必要です。
中には安くやりたい方もいらっしゃいますから、解決は難しいと思います。

2021年05月24日 | 投稿者：都民ゴルファー

都民ゴルファー

両方のコースというより、同じくらいの予算で入れるコースをいくつもラウンドしてから入会するコースを決めたら良いと思います。
私は、この２つでは入間しかラウンドしていません。
入間は、雨の日でもお風呂に濡れたゴルフウェアーを入れるビニール袋がありません。プラごみを削減するためだそうですが、ちょっとやりすぎだと思います。今後は、スコアカードに書き込む為の鉛筆も無くすとのことです。やりすぎは良くないと思います。

2021年05月24日 | 投稿者：追加

追加

日本カントリーも良いコースですよ。

山田クラブ21について

2021年05月17日 | 投稿者：多摩地区在住ゴルフ男子

多摩地区在住ゴルフ男子

既存メンバーさん、教えて下さい。
レイク相模、平成倶楽部が主に通うコースになると思いますが、週末のひとり予約でのラウンドの状況は、いかがでしょうか？
現在、バリューゴルフさんのひとり予約サイトでも予約出来るようですが、設定日以外はラウンド出来ますか？
月例会のエントリー状況は、いかがでしょうか？

2021年05月17日 | 投稿者：メンバーではありませんが．．．汗

メンバーではありませんが．．．汗

Ｃ葉ゴルフ会のＨＰに参考になること書かれているけど．．
レイク相模と平成倶楽部の２つは人気コースだから
月齢会等の登録は１クラブのみのようだが．．．

2021年05月17日 | 投稿者：多摩地区在住ゴルフ男子

多摩地区在住ゴルフ男子

ありがとうございます。
早速、覗いてみます。

2021年05月19日 | 投稿者：ニコニコゴルフ

ニコニコゴルフ

私も山田ゴルフを検討している時に
共通会員権？のようなものを発行しているニューゴルフメンバーというものを見つけました。
会員になると提携ゴルフ場がメンバー料金でプレー出来るようです。
月例には出れないみたいですが、入会金も10万チョイみたいなので、フラット週末にプレーするには良いかなと考えています。
ご参考までに。

2021年05月19日 | 投稿者：多摩地区在住ゴルフ男子

多摩地区在住ゴルフ男子

ニコニコゴルフさん、教えていただきありがとうございます。
そのような共通会員権のようなものも、あるんですね！

2021年05月20日 | 投稿者：予約は事務局を通して

予約は事務局を通して

予約は必ずＮＧＭ事務局通さなければなりません。
ゴルフコースへ直接予約電話出来ないので，ストレスが溜まるかもしれません。
自分がプレイしたい日時に直接，確認出来ないのだから！
https://newgolfmembers.com/

2021年05月20日 | 投稿者：多摩地区在住ゴルフ男子

多摩地区在住ゴルフ男子

ニューゴルフメンバーのHPを拝見しました。
ビジターより少し安くプレーが出来るという感じで、クラブライフを味わう事は出来そうもない印象を受けました。

　改めてお伺いしますが、レイク相模又は平成倶楽部でのメンバー組み合わせのラウンド状況や月例会、その他競技の現状について、メンバーさんのお話しが聞ければと思います。
ご教授願います。

石坂ゴルフ

2021年03月16日 | 投稿者：ひろみ

ひろみ

はじめまして。

東京北区住んでおります60歳のゴルファーです。

石坂ゴルフ正会員の購入を検討しています。ホームページを見ると施設が充実しており、またメンバー枠もあるということで興味を持ちました。

ただ、ビジターには開放していないのでコースの状況がよく分からないのと、あと一つ気がかりなのは名変料が200万円ということです。
金額を考えると、同じぐらいの総額ですぐ近くの鳩山の方が良い（会員権相場は高いが名変料が安い）のではという友人もおり、悩んでおります。

良き情報やアドバイスがございましたらお知らせ頂ければと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

2021年05月06日 | 投稿者：はさ

はさ

石坂は電話されましたか？プレーさせてくれますよ。

本厚木と厚木国際

2017年10月21日 | 投稿者：腰痛ゴルファー

腰痛ゴルファー

本厚木がガクッと下がっている一方で、厚木国際が上がっているのは何故でしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示よろしくお願い致します。

2017年10月31日 | 投稿者：プレーファースト

プレーファースト

私もはっきりした理由は分かりませんが、両方のコースのメンバーとして、感想を書きたいと思います。多分、厚木国際の値段が上がっているのは、法人会員券の売買が出来るからだと想像します。本厚木は、事実上、法人会員券の取引は難しいと思います。聞いた話では、最近は一般的に法人取引が活発になっているのも原因かと思います。
両コースのメンバーの方は結構多く、私の知っている限りでも数人の方がいらっしゃいます。でも、皆さんメンバーとしての満足度は、本厚木の方が上だとおっしゃっています。本厚木は、メンバー重視で、厚木国際はビジターだけの組もお見受けします。ホール数の違いもありますが、厚木国際はハウス等のざわざわ感があります。ただ、新しく改造したコースは楽しみですが・・・。
天気の良い日にゴルフに行こうと思い立ち出掛けますが、つい、手前の本厚木に行ってしまいます。それと、重要なのが本厚木は株券で、厚木国際は預託金です。その為か、年会費、プレーフィーが全然本厚木が安いです。昔は、厚木国際は年会費なしでしたが、十数年前から取るようになりました。色々と書いて、ご質問の返信にはなっていませんが、メンバーとしての感想を書きました。お許しください。

2017年11月03日 | 投稿者：腰痛ゴルファー

腰痛ゴルファー

ご丁寧なご案内、ありがとうございました。
本厚木の最大の難関は、「昵懇の間柄の会員による連帯保証」ですね。こちらはなかなかハードルが高いですね。

2020年12月16日 | 投稿者：厚木国際メンバー

厚木国際メンバー

東コース中々面白いですよ。
回っていなければ、是非プレーしてみて下さい。
メンバーも気さくな方が多いです。

2021年05月04日 | 投稿者：ゴルフ好き

ゴルフ好き

厚木国際の良さ
①メンバーが少なく、予約が取り易い。
②スルーでプレイが出来る事が多い。
③東と西コースが全く違うレイアウト、2つのゴルフ場に入ったのと同じ
④お風呂の湯船が広く、ゆっくり入れる。
⑤土日のメンバー枠が多く、一人でもプレイしやすい。
⑥名変料が安い、預託金が無い。
以上参考になれば。

高麗川と鳩山

2021年01月29日 | 投稿者：きの

きの

高麗川と鳩山で迷っております。
全然雰囲気が違うゴルフ場だと思いますが、
皆様からのアドバイスお待ちしております。
因みに高麗川はラウンドしたことがなく、
少しアップダウンがある？という
口コミが気になります。

2021年01月29日 | 投稿者：高麗人参

高麗人参

高麗川メンバーです。多少のアップダウンはありますが、近隣の他の丘陵コースに比べれば、大したことはないと思います。土日はまあ混んでますが、ちょっと前に電話すればメンバータイムは予約できます。メンバーもキャディーもフランクでマナーもキチンとしてます。レストランは近隣のゴルフ場と同じ業者なので今一つですね。何より、りそな系列で民事再生を一度もしていないのが鳩山との違いかと思います。

2021年01月29日 | 投稿者：KCC

KCC

メンバーになって４年目となります。
高麗川はメンバーならいつでも予約が取れますよ。
自分は、土日フリーでのラウンドが多いですが、これまで予約して断られたことがありません。

以前は、群馬のわんさかゴルフ場に所属していましたが、混雑具合や雰囲気が全く異なります。
土日でもほとんど待つこともなく、１日ゆったりとプレー出来るので、これぞメンバーシップと、とても満足しています。

コースは多少アップダウンはありますが、丁度良いです。
特質すべきは、グリーンコンディションが良いこと。特にクラチャン前などは、とても早い時がありますが、それもまた攻略し甲斐があります。

とにかくアットホームな雰囲気でとても良いコースです。お薦めです。

2021年01月29日 | 投稿者：きの

きの

高麗人参さま
コメントありがとうございます。
とても参考になりました。
安定した経営のようですし、一度ラウンドして
決めてたいと思います。

2021年01月29日 | 投稿者：きの

きの

KCCさま
コメントありがとうございます。
ゆったりとしたクラブライフ、最高ですね。
2月中にラウンドして決めたいと思います。

2021年01月30日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

両コースのいずれに入会するか、迷っているとのことですが、通りすがりとして数点助言します。①両コースともプレーして、ご自分でホームコースとして、アクセスを含めどちらが長く通えるか比較して下さい。また、両コースの月例の日に現地に赴いて、スコア集計所でメンバーに気になる点を質問すると悩みが解消されるでしょう。②ネット情報では、高麗川は週末に電話してフリー枠に入れてもらう予約で、鳩山は週末完全フリーで天気の良い日に到着順でプレーする要領のようですが、週末完全フリーで到着順のプレーは予約しなくて楽ですよ。③これは比較の問題ではないですが、両倶楽部とも預託金制で、しかも鳩山は一度経営交代とのことですが、数百万投入すると経営の安定性も重要です。埼玉県にも株主会員制の倶楽部がありますが、もう少し高額のようです、出来れば株主会員制倶楽部は毎年春の株主総会前後で運営状況を株主に情報公開することが必要で、営業状況がガラス張りで確認できる利点があります。預託金制倶楽部は、突然の経営交代等のリスクがあることを承知しておくことが必要です。いずれにしても、ゴルフライフを楽しんで下さい。

2021年01月30日 | 投稿者：きの

きの

通りすがり様
コメントありがとうございます。
とても参考になります！
月例の日にメンバーの方々に直接質問するなんて
思いつきませんでした。
安い買い物ではないのでじっくり検討します。

2021年02月05日 | 投稿者：Jin

Jin

近郊のゴルフ場も回りますが、同じ起伏度合いでも高麗川が一番やり易くて戦略的です。コースそのものが面白いです。
鳩山もラウンドしますが、コースはとても良いのですが、自分にはちょっと長いです。
ぜひ、高麗川をラウンドして確かめてみてください。

ビジター料金は、平日でも高めですがその分メンバーを大切にしてくれます。
前日でまでの電話はもちろん。
当日でも空いていれば電話一本でプレーできます。
昨年からメンバーの誕生券を使うと、土日を含めて一組メンバーフィーになります。

2021年02月05日 | 投稿者：ところで

ところで

高麗川のメンバーさんが、複数回答されていますが。
通りすがりさんのアドバイス「月例競技会の集計所に赴き、実状を質問されたら」とあります。
メンバーとして競技会でスコア集計しているところに、メンバーでも無い人がそのような事されるのを許せますか？
うちでは考えられないです。

2021年02月05日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

久しぶりに見て驚いてます。「新たにメンバーになろうとしているゴルフ場に赴いて「月例で集計しているところで疑問点を質問すること」を許さないメンバーが居るならば、そのようなゴルフ場のメンバーにならないほうが良いと思います。多くの会員制のゴルフ場のメンバーならば、ある程度ゴルフ場の状況を素直に教えてくれると思いますが。少なくとも自分が入会している２ケ所のゴルフ場は、月例の集計場にはゴルフ場の従業員もおりますし、メンバーも１組ごとに集計して、ネットの上位者が入賞者となりますので残って表彰式に参加していますが、時間が有れば、質問に答えると思いますよ。

2021年02月08日 | 投稿者：ＳＫ

ＳＫ

鳩山は株主会員制のクラブに変わってます。

2021年03月01日 | 投稿者：777

777

この掲示板かなり参考になりました。
経営が安定してるという前提で、
10年後以降に退会すれば預託金として220万円が返ってくる高麗川ＣＣが良いと思います。
消費税込みで200万円なら買いではないでしょうか。
また、口コミをみてもかなり良い。
私も前向きに検討します。

2021年03月02日 | 投稿者：KCC

KCC

きの様、777様
高麗川へのご入会をお待ちしています。

2021年03月02日 | 投稿者：777

777

ＫＣＣさま

ありがとうございます。

早速、問い合わせたところ、先の額以下でいけそうなので契約したいと考えます。

2021年04月02日 | 投稿者：777

777

今度、倶楽部説明会とフェローシップ委員会との入会者同伴プレイに行ってきます。
きのさんは、いかがですか。

金乃台の身売りの噂

2020年09月24日 | 投稿者：高木太一

高木太一

某ブログで、金乃台ゴルフクラブが身売りされる噂があるとあったのですが、真相はどうなんでしょうか。
普通パー７２のコースが多い中、パー７１というアメリカンっぽい設定は決して嫌いではないのですが、今までの運営方針はメンバー重視なので、気になって質問させていただきました。

2020年09月25日 | 投稿者：おやじ太郎

おやじ太郎

本当ですか？！親会社がしっかりしているので健全なクラブと思っていました。購入を検討していました。予約なしで行けるので、定年後のんびり気が向いたらゴルフできるかなと思いましたが、、、今後の動向見守りたいですね、自主再建するのか大手の傘下に入るのか非常に気になります。

2020年09月25日 | 投稿者：元会員

元会員

金乃台、アコーディアですか…

2020年09月25日 | 投稿者：千葉人

千葉人

アホーディに売るなら
住宅地だから更地に売却しよう。

2020年09月27日 | 投稿者：地元

地元

近くの霞台カントリー
現在30万で会員募集中
名変は停止て居らず、手数料40万。

このような会社に売り渡す
親会社や間に入ってると思われる。
d証券も見識を疑われます。

会員は実質的に損害を被る訳で果たして穏便な解決が出来るか。

2020年09月27日 | 投稿者：キンメダイ

キンメダイ

メンバー1000人、一人50万円出資して、足りない分は、金融機関から借り入れて、本当のメンバーシップ倶楽部が、誕生するポテンシャルがあると思います。

2020年09月27日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

預託金制ですので、恐らく会員には真相は分からないと思います。自分も預託金制で売却されたゴルフ場と株主会員制で毎年度株主用に決算報告が開示されているゴルフ場のメンバーですが、前者の場合は全く事前の公表はありませんでした。ただ、メンバーとしての地位は保全されているので、引き続き、プレーしています。ネット検索では、日本製鉄系列の日鋼日新ビジネスサービス社が母体のようですね。２年前にも兼松が母体だった麻生ＣＣがセントラルＧＣ麻生Ｃになりましたが、従業員の話しでは外資系になったので、厳しい要求があるようで、大変だとこぼしていました。もう一つの株主会員制のゴルフ場の決算報告を読むと、毎年度、営業では赤字で、営業外の数十名の名義変更料の収入があり、トータルで僅かな黒字になっております。ゴルフ場はあまり儲からないのが実態ではないでしょうか。一般論で失礼しました。

2020年09月27日 | 投稿者：地元2

地元2

アコーディアのメンバーとして
残っても先は哀れです。

2020年09月27日 | 投稿者：メンバー

メンバー

アコーディアになったらやめます。なんと頑張ってほしいです。メンバーを大切にしている素晴らしいゴルフ場なので。

2020年09月27日 | 投稿者：メンバー

メンバー

私も退会の決意はしています。

このご時世だから
親会社の見直しも理解出来るし
仕方ないね。

このような暖かいゴルフ場は生き残っていけない時代になり残念です。

2020年09月28日 | 投稿者：おやじ太郎

おやじ太郎

アコに決まりですか？！ビジネスとしてゴルフ場は儲からないのですね。大手資本でも安心できないですね。これも時代の流れでしょうか？何とか頑張てほしいです。南総のようになれば理想ですが、、、

2020年09月28日 | 投稿者：何そう

何そう

あそこは民事再生
ここは事業譲渡
根本的に違っています。

2020年09月28日 | 投稿者：リン

リン

閉鎖といえば、成田の富里も後数年で閉鎖との事。
預けたお金、今回は返してくれるのかな〜

2020年10月01日 | 投稿者：メンバー

メンバー

最終的には
退会者には補填が有るのかでしょう。
アコになれば会員権価格が一万以下は間違いないですから。
総費用が最低でも100万近くでは入会してますから。

2020年10月01日 | 投稿者：元メンバー

元メンバー

元々預託金のゴルフ場で、申し訳ないが大したコースでも無い上に、こんなクラシックな経営をしていたら、身売りになるのは、まともな人なら気付くはず。だから皆んな売っていたし、買った人はこうなるのは仕方ないと思っていたはず。
それにしても、私はアコーディアになることが一概にマイナスだとは思えません。
セルフ主体になるでしょうが、今よりはメンテナンスは良くなるでしょう。
ビジターが行きやすくなるし、アコーディアが設備投資してくれてコース自体は良くなるのでは。
フェンスも作ってくれて、一般の人が公園と間違えてコース内に入って来る事も無くなるでしょう。
ただ、ビジター主体のゴルフ場に変わるだけ、ゴルフやるだけのメンバーにはプレイ権が残ってコースが良くなるなら悪い話しでは無いと思う。
だけど、まだ、PGMの方が良かったかな。

2020年10月01日 | 投稿者：元アコーディア

元アコーディア

残念ながら
メンテナンスは悪くなります。
休み無しで朝の早くから夜遅くまで
頑張っても痛む方が多い。

ガラは悪くなりますね。
早朝より騒がしくなり付近の住宅街は大丈夫かな。

2020年10月07日 | 投稿者：メンバー

メンバー

一番はアコーディアに対する嫌悪感ですね。

これがPGMなら、ある程度は仕方ないで治るような気がします、
さぁ混沌としてきました。

2020年10月07日 | 投稿者：通り道

通り道

住まいか近いので個人的にはアコーディアになることを楽しみにしています。取手桜ヶ丘はハーフ3時間と超絶混雑なので行かなくなりましたが、ここはどうなりますかね。真夏のアーリーバードで楽しみたいと思います。近隣に家があるのでナイターゴルフはやりませんね。名変料の減額に釣られて入った方は自業自得、売られた方はナイス判断ですね。

2020年10月07日 | 投稿者：おやじ太郎

おやじ太郎

預託金もないのに会員権安かったのは理由があるのですね、会員になって定年後に暇なときにまったりプレーすることを夢見ていました。諦めます
平日安くプレー出来ることを期待します。

2020年10月07日 | 投稿者：おやじ太郎

おやじ太郎

2020年10月09日 | 投稿者：地元住民

地元住民

騒がしくなりそう。
アコーディアなら出て行ってもらいましょう。

2020年10月09日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

地元住民さん。もし、アコーディアになったら、入場者が増えて、ゴルフ場利用税が増えます、そして、ゴルフ場利用税は地方税ですので、地元自治体に税金の支払い額が増えることになり、地元自治体からはウェルカムとなる構造です。ただ、残念なのは、アコーディアのゴルフ場経営姿勢は、メンバーの年会費は比較的高めに設定して、ビジター枠を大幅に増やしビジター料金を安く設定する薄利多売です。

2020年10月09日 | 投稿者：地元住民

地元住民

通りすがりさん

直接にご近所さんに還元されないので実質的なメリットは有りません。
アコーディアになれば利用税も下がります。
後は借地が有るのです、上手く話がまとまりまかね。

2020年10月10日 | 投稿者：ジモピー

ジモピー

借地があるのですね。でも、田舎で周りの住宅地も空き家が大量にある二束三文の土地。ゴルフ場に貸さなきゃ他に使い道がないのでは。アコーディアはそんな立場の弱い地主さんとの交渉は慣れているはず。纏まらないはずない。
このクラスのゴルフ場は、ビジター優先の経営に切り替えてゴルフ人口増加のため、若い子に安くプレーさせて欲しい。

2020年10月12日 | 投稿者：茨城居住

茨城居住

経営会社は確か日本製鉄関係会社のはずです。
いままでのメンバー後回しの対応は上場関係会社としての社会的信用度からは到底考えられないです。

2020年10月12日 | 投稿者：元メンバー

元メンバー

友人から聞きました。
本当にこの会社がやったの？唖然としました。
考えられない。

後ろにはAが控えていて、指示では無いですか。
でもこれって法的にどうなんでしょう？
日本のゴルフ業界を敵にしましたね。

2020年10月12日 | 投稿者：名無し

名無し

A社か、P社か、T社かどこになりますか、いずれにしても会員は何らかの不利益が生じそうですね。民事再生に続き、大資本先のゴルフ場は事業譲渡が主流になるのかと危惧します。

2020年10月12日 | 投稿者：会員

会員

Pなら仕方無し
Tなら喜んで
Aなら死ぬ覚悟で反対

この近所
JもEもAも危なそう

2020年10月14日 | 投稿者：P社のメンバー

P社のメンバー

親が変わっても預託金返還請求権は確保されてメンバーのプレー権利が確保されてりゃ良いってことなんでしょうね。
ただ安いビジターが大量に入ってきてセルフ化して渋滞が慢性化するんでしょうが、後々高齢会員が来なくなりそうなタイミングで年会費を１０万くらいに値上げするのかな。
日本製鐵は世界中でリストラだから当然の売却ですね。株式会員の所買わないとやりたい放題なのは仕方ないです。

2020年10月14日 | 投稿者：名無し

名無し

なるほど、そうなりますか、そして会員募集、相場プラス名変料より安くして市場は暴落。メンバーには厳しいでしょうね

2020年10月14日 | 投稿者：P社のメンバー

P社のメンバー

退会ラッシュの後には５０万くらいで会員募集はするんでしょうね。
ただA社って旧Mファンドだと思いますが付加価値付けて後々売却でしょうから良い方向になってほしいもんです。
少なくともボロいハウスとか狭くて事務ロッカーみたいなのも変えて飯もうまくなるんじゃないでしょうか？
交通至便なので今より安くしたら相当ビジターには人気化すると思いますけどね。
メンバーにとっても良い方向に変わることをお祈りします。

2020年10月14日 | 投稿者：元会員

元会員

後ろで図を描いて指図をしてるのはA社ですかね。

本当にこんな事をする会社では無かったんですよね。

2020年10月14日 | 投稿者：アコーディア会員

アコーディア会員

ご愁傷様です。
一年程はこのままかなぁ。
でも約束は無かったものと考えてください。
従業員は半数になり、アルバイトに変わります。
支配者は朝の挨拶にも出て来ません。

みなさんは年会費を払うお客さん。
会員では有りません。

2020年10月14日 | 投稿者：エナ

エナ

他人の不幸は蜜の味ってか。。

2020年10月16日 | 投稿者：元会員

元会員

後ろで図を描いて指図をしてるのはA社ですかね。

本当にこんな事をする会社では無かったんですよね。

2020年10月16日 | 投稿者：AでもBでも

AでもBでも

しつこく誘われ、昔ながらで良いよと乗せられて買いました。入会して間もなく身売り…年会費会員になるのはヤダと売ろうにも、もう売ることすら出来ない。
痛恨の極みです。

2020年10月16日 | 投稿者：会員

会員

あくまでも自己責任です。

預託金は返金されますから

2020年10月20日 | 投稿者：名無し

名無し

週刊パーゴルフに小さく記事が出ていましたね。大手がバックといえども今は切り離す時代なので厳しい環境のようです。定年後の楽しみに家から近くに会員権購入して楽しもうと思っていますが、夢に終わりそうです。

2020年10月21日 | 投稿者：名義変更停止中

名義変更停止中

明治ゴルフのＨＰ内、金乃台に名義変更停止中とあるね。それも期間がみていというのはヤバイ！
https://www.meijigolf.co.jp/community/news_detail.php?newscode=2499

2020年10月21日 | 投稿者：メンバーが可哀想

メンバーが可哀想

３社と言われていましたが本当は最初からAのみ。間に入っているD証券と繋がりが強いのは業界では知られている。
この話は今年度初めからあったのだがなぜ今頃。
親会社も赤字続きのゴルフ場を持っていられるような経営状態ではない。
親会社に甘えて来たゴルフ場の責任なのではないのか。
メンバーに対しての対応が悪すぎる。

2020年10月22日 | 投稿者：通りすがりたい

通りすがりたい

始めから悪徳ゴルフ場への譲渡なら会員側からの反発が有って進まないと判断して。隠密裏に進めて来たんでしょう。
このゴルフ場は親会社の厚生施設でも有り、旧態依然の経営では赤字も当然だったと思います。
さんざん親会社関係は安く使い倒してねぇ。
親会社関係の会員さんや法人さんは退会っしょうね。

2020年10月23日 | 投稿者：名無し

名無し

だんだん明らかになってきましたね！会員は何も知らされず、噂になった時に時すでに遅しですか、弱い立場に置かれているとよくわかりました。

2020年10月23日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

ここまで嫌われるアコーディアって凄い。

ゴルフ界のリーディングカンパニーだよww

2020年10月27日 | 投稿者：名無し

名無し

A社は新ゴルフスタイルのパイオニアです。早く去就決まらないかな。

2020年10月27日 | 投稿者：とおりすがり

とおりすがり

かつて、購入を考えていたのですが、踏みとどまって良かった。。

2020年10月27日 | 投稿者：通りすがれば良かった

通りすがれば良かった

買い煽りにつられてしまった。
自己責任は分かってても、その後の知らん顔が憎たらしい。
会員権は人に勧められて買うものじゃないことを痛感する。
こんな無駄金払うなら、名門の正会員になっておけば良かった。

2020年10月28日 | 投稿者：ポチ

ポチ

名門の正会員になれるなら、このゴルフ場買った金額なんて、微々たるものでしょ！
分かりやすいね～(笑)

2020年10月29日 | 投稿者：会員

会員

早く方針を決めて頂いて名変を再開して欲しいです。でも、預託金を返金して貰った方が得でしょうか。どのくらい返して貰えるんでしょうか？

2020年12月02日 | 投稿者：ごんべい

ごんべい

情報が止まってしまいましたね、早く会員権売り出さないかな、安ければ購入も。

2021年02月02日 | 投稿者：金太郎

金太郎

ここの身売り話しは、進展があったのでしょうか？

2021年02月04日 | 投稿者：あすきん

あすきん

どこぞの元社長が買ってくれないかな。。。

2021年02月04日 | 投稿者：愛着県

愛着県

元Ｚの社長さんは，隣接のＣ県に愛着があるから，茨城県は無理だと思うよ！

2021年02月04日 | 投稿者：地元民

地元民

とりあえず
ビジターさんが安くプレー出来ると言う、話しにはならないよな感じですね。

2021年02月04日 | 投稿者：通りすがり

通りすがり

アコーディア以外のスポンサーが見つかったのですか？

2021年02月05日 | 投稿者：トーシロー

トーシロー

A社以外でどこか名乗り出たのですか？どれとも会員が買収？？難しいか、、、ずいぶん時間かかっていますねトップの会社はTOBかけて忙しいのでここの問題は先送りなのでしょうか？

2021年02月05日 | 投稿者：金融

金融

A者さん

村上に食い物にされ、大和に食い物にされ
苦しいのと違いますかww

2021年02月05日 | 投稿者：ダンナ

ダンナ

アコーディアがこんなコース買うんでしょうか？乗用カート道路もないし、改修費用がかかりそう...
でも太平洋倶楽部も八千代を買ってスルー専用コースにした位だから、ここもそうするかも知れませんね。

2021年03月30日 | 投稿者：単なるゴルフアホ

単なるゴルフアホ

きましたね、T。ある意味羨ましい。

2021年03月30日 | 投稿者：メンバー

メンバー

今後の運営にもよりますが、ベストな結果だと思います。
やはりアコーディアの資金繰り悪化が良い結果をもたらしたのでしょう。

2021年03月30日 | 投稿者：ぱぱ

ぱぱ

この場合、金乃台のメンバーは、太平洋クラブのメンバーになり、国内の太平洋クラブを利用できるのでしょうか。
つまり、太平洋クラブの正会員になれるということでしょうか。

2021年03月30日 | 投稿者：メンバー

メンバー

誰しも
太平洋のメンバーには望んで居ないです。
個別に運営していきます。
当面は？10年後には分からんけどww

2021年03月30日 | 投稿者：おじさん

おじさん

アコー〇アで決まりでしょ

2021年03月30日 | 投稿者：アコ♫

アコ♫

だから
アコは資金難で余裕が無いって

もちろん噂です♪

2021年03月30日 | 投稿者：発表

発表

金乃台のホームページにＴと報告ありましたねー。
メンバーさんにとってはよかったのかな？

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