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会員です。月例には出ておりませんが、基本は東→西コースがメインです。南コースはバス移動となり、やや不便ですが、私は好きです。距離も短く、競技ゴルファーかつシングルハンディの方以外でしたら十分楽しめると思います。いずれにせよコースは素晴らしいと思います。特にグリーンとグリーン周りのコンディションは常にいい状態です。グリーン周りは近隣の霞や東京より難しく仕上げています。しかし…ここ一番問題ですが、土日の組予約は極めて困難です。電話繋がってもキャンセル待ちになります。日高でこの状況は如何なものかと思います。。クラブハウスは古く狭いです。練習場も狭く待ちが発生します。。

ありがとうございます。コース、素晴らしいですね。組予約は立地がよいところはどこも厳しいようです。土日のフリー枠でプレーはできますか？また、クラブライフでよいところ、懸念点（あればですが）を教えてください。

土日のフリー枠はありますが、予約してから行った方がいいですね。寧ろそれが常識的と思っております。私は予約せずに行ったことはありませんのであしからず。27Hとしてはクラブハウス等のハード面はいまいちです。。食事は美味しいですね。となりのサイボグのゴールデンポークが食べられますよ。繰り返しますがコースは素晴らしいです。

土日のフリー枠はありますが、予約してから行った方がいいですね。寧ろそれが常識的と思っております。私は予約せずに行ったことはありませんのであしからず。27Hとしてはクラブハウス等のハード面はいまいちです。。食事は美味しいですね。となりのサイボグのゴールデンポークが食べられますよ。繰り返しますがコースは素晴らしいです。

W投稿失礼しました。

ありがとうございます。

私のホームでは５年程前に
約300名が入れ代わりました。
名義変更キャンペーンとゴルフ場からのアナウンスの効果です。

オリンピック競技は、参加することさえ大変だと思います。だから、オリンピック７ナショナルGCは、この名称にしたのではないでしょうか。それにしても予約日が２ケ月前で電話が通じないとは本当に大変ですね。

何を今更感が強いけど。

旧鶴ヶ島ＧＣ×胡散臭いオーナー＝日本ゴルフ界最高の胡散臭さ

正会員メンバー歴１５年ですが、月例はエントリーした方全員参加可能です。
East・West共に景色の良い美しいコースですし従業員の方々も長くお勤めです。
土日の一組予約が難しいのはどちらのコースも同様です。

そもそも
このタグ付けて地元の練習場に行ったら
あんた、ここのメンバーなんだねーって
笑いのネタにしかならんw

日本のゴルフ場のオーナーってよくもここまで胡散臭い奴らや企業がそろってるんでしょうね。

実際に入会しエンジョイしている会員も沢山いるのでしょうが

〉月例はエントリーした方全員が参加可能です

よくわかりませんが、これって当たり前ですよね？
肝心なのは、エントリーできる定員があるわけでしょう？
それが大変なのではないかと推察します
近くのkとかMとか、当日も月例参加可能なんてところもありますから。。

本当に予約取れません。でも会員はまだ増やしてます。

多くのゴルファーに嫌悪感を与え続ける運営会社。
復活するなら次の世代。

それより
売却先は見つかったのかな

御案内の通り彼らの正体は投資ファンド。潰れたところ或いは潰れそうなところを安く買叩き如何にも儲かりそうに厚化粧をさせて売り抜ける所謂「ハゲタカファンド」です。ゴルフコースをただの金融商品としか思っていませんので努々淡い期待を持ってはいけません。たとえアコーディアの手を離れても、怪しいオーナーの間を流転して行く悲しい運命にあるのでは。本当にメンバーの事を想いコースの事を考えるなら、たとえコストが掛かってもメンバーが経営や運営に参画出来る社団やメンバーによる株主制のクラブを選ぶべきです。要するに良いコースで好きな時にゴルフをする為にはコストが掛かるのです。

儲かる？さん
今仕込んで将来値上りしたら差益が出るということでしょうか
とっても大事な事を忘れていませんか？
会員権を仕入れたその後、名義変更料を支払いますよ
習志野は220万ですから、現状相場の数万円から100倍近く値上がりしないと儲かりません。。
中には名変せずとも保有できるところもありますが昨今その差益目当てを無くすために、相模原や小金井も会員権も（株券）のみの所有には制限（費用の発生や権利関係の消失など）されてます
まさに妄想というか儲かりませんよね
さらには現状の会員権の大幅な値上がりの今買うのは、その倶楽部で永く楽しむ気持ちが無ければね
来年から？世界的なリセッションに入るとされてますから、余暇用のゴルフ会員権は今後また下がって行くのではないでしょうか

皆さま。妄想にお付き合い頂きありがとうございます。ちょっとざくりとしすぎた投稿失礼いたしました。具体的な妄想にします。習志野はzozoのコースですからネームバリューはあります。運営と高い名変で安いとは理解します。しかし、アコーディアでも成田のようなやり方もできるわけですから方針や運営会社の交代なら期待できないかな？
後、東千葉とか富士市原と言ったオリックスからのゴルフ場もやっぱりアコーディアというだけで今トータルでも安いですよね。石岡みたく、pgmとか太平洋とか他の運営会社に個別に変われば大いに期待できませんかね。儲け。妄想ですけど。

いや～。悪いことは云いません、その妄想はやめた方がいいと思います。純粋にプレーを楽しむ為ならまだしも、会員権に利殖を期待すると痛い目にあいますよ。この御時世、高い利益を追求できる金融商品などありませんが、NISAとか株式投資などちゃんとした市場があるものを考えた方がまだましでしょうね。因みに習志野はその昔サントリーOPを毎年開催した程の名コースでネームバリューも充分でしたがこのあり様。トーナメントを誘致したからと云って会員権が上がるなんてことは昔の話です。

ありがとうございます。投資、投機だけではなく(普通のゴルフ好きです)なんでってくらい安いと気になるんですよね。
日本の景気にもよるのでしょうが、富士市原とか東千葉、アコーディア関係ないけど、宍戸ヒルズとか入間とか感覚的には安すぎるんですよね。市場がそうだからそんなもんだ、といえばそうですが。まぁまぁな値段トータル500万位？のゴルフ場が、値上がりしてて、これらゴルフ場との差は運営以外はハード面大した差がない、ならば期待しちゃうんですよね。未来に。

お気持ち良くわかります。ゴルフがお好きなんですからたとえ全損になってもこれなら気持ちよく廻れると云うところをお選びになれば良いでしょうね。お若い方ならその金額は多少大きくても構わないかも知れません。私など偶々今は含み益がありますがこんなものこの先どうなるか分かりません。ただ頑張ってもあと１０年プレーするのがやっとですから、何とかその間楽しませて貰えば充分と考える様にしてます。

ただ、アコーディアやPGMの様に複数のコースを傘下に収めてるところは良くありません。確かにグループの中には良いコースもあるんでしょうが、そこから上がる利益を根こそぎ持って行かれて他のコースの損失補填に回されたのではたまったもんではありません。やはり単体で内容のいいコースを候補にして、経営状況がはっきりしたところが良いのではないでしょうか。ゴルフ場の経営と云うのは決して儲かるビジネスモデルではありません。その中で入会金や年会費を払ってメンバーがその範囲で納得できる運営をしてくれるコースを選ぶべきです。そう考えるとメガネに適うコースは自ずと絞られて来ると思います。

ありがとうございます。私自身はただのゴルフ好きです。その上で、インフラが良くて運営がいまいち、のゴルフ場は安いので興味があります。具体的には富士市原，東千葉です。宍戸ヒルズ、入間はアコーディアと関係ないですがやすいと思います。他にそんなゴルフ会員権有れば教えて欲しいですが、終わります。お騒がせしました。

多くのゴルファーに嫌悪感を与え続ける運営会社。
復活するなら次の世代。

それより
売却先は見つかったのかな

中の上クラスに在籍していました。
グランドでは無かった。

グランドとの対応の違いで退会しました。
我々のコースで稼ぎ、グランドはゆったりが気に入らない。

アホーディアやPGMにはビジターとして１人予約ランドでプレーしています。両グループともに本当に一人予約ランドとビジターに優しいゴルフ場グループです。正直なところメンバーとしてプレーしたいとは思いませんが。

グランドになると
そこそこ居心地は良いようです。

元pgm メンバー様
会員権価格を考えると仕方がない事では？
私は以前，GRANDではないPGMのゴルフ倶楽部に
在籍していましたが，今はジャンプアップしてGRANDの
１つに在籍していますが，会員権価格の違いに納得
しております。

多くのゴルファーに嫌悪感を与え続ける運営会社。
復活するなら次の世代。

それより
売却先は見つかったのかな

そもそも企業さんの
会員権サイトで語るのは如何なものでしょうか？

アドバイスありがとうございます。
30分でいけるのはうらやましいです。せめて帰りが1時間でと思ってますが、なかなか難しいです。

当コースでは
当たり前の事です。

GORAのビジター枠が有っても
メンバーサイトには空きなしになっております。　　

数コースお持ちなら処分をしてグレードアップしか道は無い。

「全く関係ない（キャンセル待ちで待っているメンバーでもないビジター）がたまたま、空き枠を見つけて予約をしたら、そこはメンバーに回ってこない訳で、それって変だと思うので投稿致しました。」

私が知っているゴルフ場は、日曜日にメンバー同伴でビジターがラウンドしているのに、メンバーがキャンセル待ちはおかしい、と云うことで日曜日はメンバーのみ、ビジターはラウンド出来ません。

ゲストもダメなんか。
それはそれでどうかと思うよ。
社交の場なんだから。

エンジョイさんは察するに相模原を指しているかと思いましたが間違いならスミマセン
相模原などは個人会員が多くメンバーのための倶楽部として成り立っているのでしょう
たぶん月例競技などは締め切りも無く当日参加もOKなのでは
少ないですが閑散期や祝日にはゲスト同伴枠もあります（旧相模やここもHPに出ています）
逆にレイクウッドや久能、セブンハンドレッドなど法人専用倶楽部もありますし運営形態で各々特徴が違いますね

トンチンカンだね。ネットでビジターが予約できてメンバー何キャンセル待ち、っておかしいでしょ？という投稿。だから、ゴルフ場にそういえば良い。聞いてもらえないなら、そこはアコーディア並にダメだからあきらめる。
それだけのことでしよ、

メンバーコースには色々あります。予約の側面では、①予約なしに当日の朝の天気でゴルフ場に行って到着順にプレーできる予約不要のメンバーコース　②メンバータイムはあるが、前日までに予約が必要なメンバーコース　③メンバータイムが無く、予約が必要なメンバーコース　④メンバータイムが無く、予約日に電話してもキャンセル待ちになることが多いメンバーコース　⑤メンバーの予約よりもネット予約枠が多くメンバーには年会費の支払いが期待されているメンバーコースとは名ばかりのアホーディアのようなコース　大きく区分すると以上のようなカテゴリーになると思います。自分の経済力を踏まえて、①を目指すべきですが、そうでない場合には電話予約で必死に頑張る必要があり、アホ-ディアのようなメンバーコースでは、出来る範囲でそれなりのプレーを行う。以上です。

御意！要するに好きな時に好きなだけゴルフを楽しむ為には、残念ながらそれなりのお金が必要と云うのが現実です。

投稿者さんは、他のコースの現状を知りたくて質問しているのでは？
pgmさんの回答こそ、とんちんかんでは？

バブルが崩壊する前には、確かアカデミーゴルフだったと思いますが、ゴルフ予約代行業がありまして、１組の予約を取って貰ったら１人千円、１組４人で４千円を支払った記憶があります。ところがバブルが崩壊して、今では逆に１人予約ランド、楽天GORA、ゴルフダイジェスト等の１人予約サイトにゴルフ場がビジター予約１人当たり数百円を支払っている状況です。つまり総論でいえば、バブル崩壊前に比して、ゴルファーは予約が取りやすくなっているのです。しかしながら各論でいえば、メンバーコースでもメンバー枠よりもビジター枠を優先しているゴルフ場もあると思います。その背景は、預託金制のメンバーコースではメンバーとビジターの予約枠の状況がメンバーに開示されていないからです。自分は株主会員制のメンバーコースと預託金会員制のメンバーコースの２ヶ所に所属していますが、株主会員制のコースは年１回の株主総会もあってメンバーとビジターに区分した年間及び各月の入場者実績を全て開示していますし、食堂のカウンターでは当日の入場者のメンバーとビジターの氏名が分かる入場状況を見ることが出来ます。ちなみにこのゴルフ場は予約不要のゴルフ場です。他方、預託金会員制のメンバーコースでは予約枠は開示されていませんが、１人での予約はバブル時に比して簡単に取れるようになっており、バブル時はなかなか予約日に予約が取れなかったのに、今ではプレー終了後に受付で次のプレー予約が出来るようになりました。なお、恐らくアホーディアのように売り上げ額のノルマが厳しいゴルフ場では、メンバーの予約枠よりも客単価の高いビジターの予約枠を優先して入場させて売り上げ成果を上げる必要があるのではないでしょうか。

ヘッポコゴルファーさん
もしかしたら在籍しているゴルフクラブがGDOやGORAに対してプロック枠を提供しているかもしれません。
ホテル業界ではJTB，KNT，NTA等の旅行会社に対して一定枠の部屋タイプと部屋数ブロック枠として宿泊日の前日等（契約内容によって違う）まで，ホテル側が自由裁量で売れる部屋以外に提供している場合があります。※昔はＪＴＢが強くて当日１８時まで押さえていた。
ですから，ヘッポコゴルファーさんが所属しているゴルフクラブもプレイ日の何日か前までは，ブロック枠を提供しているかもしれません。

袖ケ浦は引き続き保有します。

袖を全日にするのが良いと思います。
いくつか持ちたいというなら総武の方が色々コースいけますね。

中山CCについては、株主会員権の他に預託金会員権等各種会員権が発行されているようで、ゴルフホットラインの掲示板等を読めば分かりますが、完全フリーではなさそうです。自分が１０年前に、自宅近くの中山（短所は会員数が不透明）、総武（短所はパチが母体）、現在のホームコース（短所はコースの質が他の２か所に比して落ちる）の３つの候補で比較検討して、現在のホームコースにしました。貴兄もそれなりの金額を投入することになりますので、会員権業者のみならず、各コースに月例時に赴いて直接予約状況等不明点について確認することをお勧めします。

大昔中山のメンバーだった者として申し上げます。電車で行けるコースとしてはこれ程便利な所はありません。コースもコーライ・ベントのツーグリーンとは云え、典型的な林間コースとして申し分ないかと思います。ただ、ここは経営が・・・。以前は総武グループのフラッグシップとして名門の雰囲気もありましたが、上がって来る利益は全て総武グループに吸い上げられて、結局グループは破綻しました。その前後から運営もおかしくなりとことんビジッターを詰め込む様になりましたので止めました。その頃主なメンバーも次々とやめて行きました。今ではWEBで誰でも予約できる半パブリックの有り様です。ここは株主会員制ですがそれは名ばかり。発行済み株式の２/３を会社側が握っていますのでメンバーは運営にも経営にも口出し出来ません。おまけに預託金の会員もいますし、更に武蔵野の会員で中山のメンバーとしてプレーできる人もいます。要するに会社側のやりたい放題です。メンバー数は正会員だけで１４００名超いますので予約が取りやすいとは云えないでしょう。またここは大半が借地で地権者も沢山います。地権者と関係が悪化したらひとたまりも無いでしょう。自社所有地も借入金の担保に供されており、解散しても何も残りません。御案内の通り、クラブハウスも老朽化が進んでおり建て替えの必要があります。しかし財務内容は相当苦しくまた前述の様に色々なメンバーがいますのでその追加負担で話がまとまるとは思えません。話が延び延びになっているのもその辺りが要因かと思います。グレードアップするのであればやはり袖ヶ浦の正会員ではないでしょうか。

あと総武ですが、確かここは今PGMグループでしたね。論外です。

中山の正会員は約１４００名、それに武蔵野のXA会員なるもの約２００名をたすと計１６００名が正会員となります。このXA会員、月例やクラチャン等他全てのクラブ競技にエントリー出来ます。これでは土日のスタートがスムーズにとれる訳がありません。御参考まで。

皆様ありがとうございます。袖ケ浦正会員化も考えましたが、限界的な効用（日祝のプレーと月例参加）と比べ、名変料や本体価格の差額の投資が大きすぎ、同じ投資をするなら、多少予約で劣っても、複数コース保有のメリットをとった方が良いかと思いました。

さあそこで。皆さんには「またかいな！」と云われますが、私は日光をお勧めします。費用は概ねスレ主さんがお考えの範囲となりますし、コースはこのWEBの「営業マンブログ」で１１月２日付の投稿を参照戴ければわかります。井上誠一氏設計の名コースであり、昨年の日本プロ、２５年の日本オープンも開催予定。未確認情報ですが女子の国内メジャーも開催される予定との事。ホームコースとして回るには申し分ないと思います。関東の名門コースに所属されてセカンドコースとしてメンバーになられる方も多いです。遠いのが唯一の難点ですのでこの相場です。栃木県で売買できる会員権としては一番高額ですが。リゾートコースですのでロッヂに泊まってお仲間と「非日常」を楽しまれると云うのも如何でしょうか。夏は暑くてコースも賑やかですので、私はむしろ今頃から冬の間のオフシーズンに回るのが好きです。おせっかいついでに。

複数のホームコースに所属していれば、お分かりのことと思いますが、第１のホームコースで一番重要な条件は自宅からの距離と時間です。人間は毎年歳を重ねます。自分も２つのホームコースに所属していますが、遠いほうのホームコースは帰りの車の運転が年々きつく感じて来ており、あと何年通うか思案中です。また、プレー後にお酒を飲みたい人には電車でのアクセスも重要でしょう。第２以降のホームコースには、遠くても充実したプレーとその他の楽しみが求められると思いますが。

御意！私の様に車を運転しないで更にプレーの後は必ず一杯やりたい者にとってはとにかく電車でのアクセスが重要。仕事を引退してからは不思議な程時間に対するストレスが無くなり、片道約２時間の電車がむしろ楽しいくらいです。袖ヶ浦があって更に日光がセカンドコースなんて、そりゃ～贅沢ですよ。

近いところで藤ヶ谷CCや船橋CCはどうなんでしょう？

では次は元藤ヶ谷のメンバーとして申し上げます。ここは経営は抜群で運営もメンバー重視でしたから中山から移りました。電車でのアクセスもまずまずでしたが帰りの１６号が必ず渋滞しててちょっとうんざり。またクラブバスの本数も少ないのが戴けません。そして最大の難点がコースです。OUTもINも最初の３ホールでロングホールが全て終わってしまうストーリー性の欠片も無いコースでした。元がパブリックですから仕方が無いのでしょう。グリーンはベント・コーライのツーグリーンでコーライは付けたしの様な感じ。「林間」と云われてますが本当の「林間」と云うのは隣のホールが松林を通して同じ高さに見通せるコースを云うもの。ここは雑木が密集してて隣のホールが伺えないところが多いです。また本当に良いコースはフェアーウエイが蒲鉾型になっているもの。ここは概ね擂鉢型でのり面が多いです。云わば「林間丘陵」と云うところで、それであればスレ主さんが既にメンバーである袖ヶ浦があれば充分かと思います。ゲストとして偶にお邪魔するのであれば良いコースですが、メンバーとしてホームコースにするにはコースが悪すぎます。船橋は他のスレでも云われているように会社側とメンバーの間がゴタゴタしてて論外かと思います。

船橋CCが候補に挙がっていますが、このスレッドにあるように経営者とメンバーとの対立問題があるようですね。コースは素晴らしいですが。預託金会員制ゴルフ場の最大の欠点は経営内容が良く分からないし、突如マルハン、PGM等のパチ産業やソフトバンク子会社の米国系アホーディアに売却されることがあります。

中山は平坦ないい林間コースですが、月例ではラウンド時間がかかりすぎ。理由は色んなところで書かれてます。私は法人会員でお世話になりましたが、個人で買う気にはなりませんでした。
今は他のクラブ（総武でもない）で月例など頑張ってます。

思案中様，日曜日，祝祭日にプレイする必要なければ
総武総合平日会員は如何でしょうか。
総武は土曜日含む平日プレイ。平日月例会もあり。
中山は完全平日しかプレイ出来ませんが。
先月，中山へ行った際，通常，風呂場に置いてある
整髪料，肌用クリーム類がコロナを理由に撤廃されて
いました。これにはハッキリ言ってビックリしました。
総武をメインにして，たまに中山へ行かれるのでしたら
良いかと思います。

皆様、コメントありがとうございます。とても参考になります。総武総合は、袖の平日を買った時迷いました。もし、そちらをもっていれば、迷わず袖の正会員ですが、これは今となっては結果論ですね。

私の優先順位も、自宅から近いのが一番です。

スレ主さんがお探しのコース。地形のいい千葉・茨木・埼玉辺りで総費用４００万円から５００百万で経営の確かところとなると意外に少ないんですよね。これらの条件を全て叶えるとなるとぐっと上がって７００万円以上なってしまうみたいです。いや～、難しい！

皆様ありがとうございます。あらためて、自分にとっての袖の良さがよくわかりました。平日会員から入って回り道したかもしれませんが、授業料と割り切るのがいいかもしれませんね。

それは意味のあるとてもいい授業料だと思います。

今お幾つかは知りませんがリタイアされたら袖ケ浦の平日で充分楽しめるのではないでしょうか。平日だと道は空いてますし到着順でプレーですからスイスイ。競技会も平日の部があるでしょうからそれなりに楽しめますよね。高齢になって運転がめんどくさくなっても電車でのアクセスも抜群ですから長い目で見ても一番いいコースだと思います。今の選択が正しいと実感されると思います。そう云えば先日日光の掲示板に袖ヶ浦のメンバーの方の入会申請が貼ってあるのを思い出しました。遠い将来セカンドコースをと思われたら思い出してみるのもいいのではないでしょうか。

皆様ありがとうございます。リタイアまであと３年弱です。当初の考えと違いますが、袖の正会員への買い替えが、最適解のようです。平日会員を２年半前に買ったので、損したような気がしていたのですが、授業料と考えることにしました。セカンドコースは、リタイアするとき余裕があればで良さそうです。

御意！
それが正解ですね。

袖ヶ浦を正会員に買い替えるとなると差額は500万以上です。遠くなければ浜野や南総を買い足すのはどうですか？

　相模原ゴルフクラブは、ご希望に値するコースだと思います。東・西コース、それぞれ楽しむことが出来ます。車だと時間帯により１６号線の渋滞がありますので、それを考慮する必要があります。クラブバスは、小田急線相模大野から出ています。

アットホームなメンバーライフを楽しむのであれば武蔵をおすすめします。戸塚は法人会員が多いのでビジネスユースであれば距離も近く使い勝手がいいと思います。
相模原は戸塚と同様にクラブハウスが一つなのがスレ主さんの好みではないかと。

ネット予約で廻っただけですが、稲取GCや勝浦東急GCは良いコースでした。勝浦は夏涼しいみたいなので、通年で楽しめますよ。

姉ヶ崎CCや立野クラシックGCはどうでしょう？宮崎CCや宮崎レイクサイドGC、沖縄のカヌチャGCと提携しており、ハワイやタイにも提携コースがあります。市原だから多少暖かいんじゃないでしょうか？

宮崎CCや宮崎レイクサイドGC、沖縄のカヌチャGC等と提携していても，１人で行って組み合わせしてくれるとは限りません。
ほとんどは入会している倶楽部から提携先に事前連絡して貰う必要があり，また，予約１組枠取って下さいと言われるのが普通なので，入会前に確認しておく必要があります。

珍しく沖縄でレシプロ利用できるコースがあったので書き込みました（那覇からはだいぶ遠いですが・・）。予約が組単位になるのは仕方ないですが、何か良い方法はありませんか？倶楽部にレシプロ利用するためのグループラインをメンバー向けに設置して貰い、参加者を募るなんていうのはどうですかね？運用が難しいかな