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 船橋カントリー　掲示板

2022年09月08日 | 投稿者：チョット残念
チョット残念
久しぶりにお邪魔した船橋カントリー倶楽部、コース出入口の掲示板に会社のメッセージが数枚。
どうも理事会と会社側が揉めてるみたい。メンバーオンリーコースならまだしも、誰でも見れる場所にこんな掲示が貼られてるなんて・・・。なんかプレーする前から寂しくなるのは私だけ？
メンバーの友人に聞いたら、1週間前倒しでできたセルフ曜日の予約も「ビジターさんからの苦情があるため？」と、メンバーの優遇がなくなったらしい。ほんとうにメンバーコースなのかしら？
2022年09月08日 | 投稿者：通りすがり
通りすがり
嫌がらせの書き込み

友人がメンバーさんなら
慎むべきでは？
コースを貶める意図でもお有りですか？
 
2022年09月08日 | 投稿者：外野席
外野席
預託金制ゴルフ場の悲哀の一例でしょう。でも、バブル崩壊まで誰もが羨んだ日東興業系列、緑営GP系列の預託金制ゴルフ場がアコーディア傘下になってメンバーの優先利用権がかなり厳しくなったことに比べたら、それほどのことではないでしょう。嘗て日東興業のフラッグシップコースだった習〇×CCの会員権価格は名義変更料が高いのもあって、今では数万円ですからね。
 
2022年09月09日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
預託金制なんて考えてみりゃおかしな仕組みですよね。日本の様に平らな土地が少なくて地価がバカ高いところであれだけ広い土地を確保して大工事。その上コースのメンテはまるで広大な日本庭園の様。キャディーさんと云うお供をつれてラウンドの後はお風呂まで付いてる。それをいつでも好きな時に好きなだけやろうと云うんだからお金かかるのは当然。そのお金を取り合えず預けて後で返してもらおうなんてどだい無理な話ですよね。
 
2022年09月09日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
理事会と会社が揉めているのは事実でして、理事会から会員に理解を求める手紙も届いています。。。クラブハウス建て替えについては概ね合意と書いてありましたが、その内容は不明。何も決まっていないまま、と思われます。

船橋は以前、会員の権利の確認を求めて当時の会社と裁判を戦い、有利な和解を得た経緯があるのですが、現会社はこの和解条項の制約を緩和したいようです。

会社側は女子プロの試合会場に起用してほしい意向もあって、あれこれやっていますが、それがコースの格を上げることになるのかなぁ、というところはあるし、そもそもプロの試合をできる動線を作れる感じもないので、イマイチピント外れのような印象を持っています。。。

一般会員はどうも実情が分からず、歯がゆいですね。どこも同じかもしれないですが。
 
2022年09月09日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
あの立地に富沢誠造設計のコースと素材としては良いだけにもったいないですね。女子プロのトーナメントであれば開催は充分可能でしょうが費用は全部コース側の持ち出しとなりますので結構しんどいかも。収入源はギャラリーの入場料だけですから。コースのPRにはなりますが費用対効果の観点からするとどうなんでしょうね。
 
2022年09月09日 | 投稿者：七色仮面
七色仮面
十時半睡さん　トーナメント開催経費に関して誤りがありますのでご指摘します
JGA主催ナショナルオープンの場合はクラブ側の費用負担が大きいですが、冠スポンサーの付く一般のトーナメントは開催側からコース使用料他の費用負担があります
メンバーのプレー制限がかかりますが、費用としては全部持ち出しなんてことはありません
トーナメントを開催したという宣伝効果で集客し収益アップを目論む意図が大きいと思います
ビジター優先のゴルフ場はその結果、メンバーの不満が高まる構図でしょうけど
 
2022年09月09日 | 投稿者：健全ですよ。
健全ですよ。
理事会と会社がぶつかるのって、至極健全な状態ではないのでしょうか? 上場会社でも形だけ社外取締役を揃えていても、全く機能していなくて、問題が起こってから機能していない実体が露見するCASEも多いです。株主会員制と言っても、派閥争いで不穏なお手紙が飛び交ったりする事も実際にあります。
　大切なのは、理事会と会社が健全にぶつかり合った上で、お互いに納得できる着地点を見出せるかではないでしょうか?
 
2022年09月09日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
そうでしたか。有難うございます。昨年日光CCで開催された日本プロがそうでしたのでてっきりそうかと。メンバーも一応みんなでバックアップしようと云う雰囲気でしたし、コースも普段手がまわらいところまで整備してもらったので良かったです。ホームコースでの試合がＴＶでも視れましたし、ナショナルプロの試合が回ってくることなど二度とないでしょうから記念にもなりました。
 
2022年09月09日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
意見の対立は必ずしもダメではないのですが、こじれてしまっていて会社が理事を名誉棄損で訴えていると理事会の書面にもありましたし、理性的な協議をしてほしいものです。

女子プロの試合開催ですが、軽井沢、大箱根、戸塚、小樽、オークビレッジ、カメリアヒル、茨城といったところとはキャパが違います。最終ホールのスタンドも組めないのではないですかね。開催を目指すのは悪いことではないのですが、そこが最優先のお金のかけどころなのか・・・疑問です。

 
2022年10月24日 | 投稿者：通りがかり
通りがかり
揉めてるようですね。理事会と会社で・・・。
ネットで見ると船橋カントリーの現オーナー氏は良くも悪しくもいろいろある方なのでしょうか？
 
2022年10月25日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
揉めていますね。状況がよくなる感触がありません。

会社側は下記の記事の「和解」を撤廃したくて仕方がないようです。理事会との信頼関係がなくなったという理由で理事会各理事に対し下記和解不存在を争うための訴訟も起こしています。

https://www.hanzo.co.jp/kakocho/2006/01/post_817/

そういう理由で和解がなくなるとは思えない（恣意的に主張することが可能になってしまう）し、この和解条項があるがゆえに会員の権利は保証されているという認識で入会した会員もいますので、普通は無理な主張と思われます。

従来、メンバー側が仕切ってきたハンディ査定も会社が行い、クラブ対抗の費用も出さない等非常によろしくないです。理事会側も咎はあるのでしょうが、大人として穏やかに話し合いをしてほしいですね。

 
2022年10月25日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
追記ですが、現オーナーの前歴はネットで出ている通りでして、筋がいい御経歴とはいいにくいですね。

和解条項が外れるようだと、暴走するのではないかと懸念しております。
 
2022年10月25日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
ここはあの高橋治則氏に買収された時から命運尽きたと云うことなんでしょうね。
 
2022年10月26日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
>ここはあの高橋治則氏に買収された時から命運尽きたと云うことなんでしょうね。

流石に言い過ぎかと思います。
経営側の暴走を阻む装置として和解条項が機能しているわけですから。誰が経営者になっても、専断できず、とことん儲けることもできない仕組みはあります。

課題が様々あるわけですが、課題への会員の関与は可能ですので、経営者に左右されるゴルフクラブとは一線は画されています。


 
2022年10月26日 | 投稿者：楽しいゴルフ
楽しいゴルフ
高橋治則という人は、オリンピック贈収賄で何度も逮捕されている高橋治之という人の弟になる人のようですね。
何はともあれ、ゴルフ場に行ったら清々しい気持ちでコースに出たいですね。
 
2022年10月26日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
そうでしたか。この一家、どんだけブラックなんでしょうね。
ほんとほんと。こんな悪い奴らの事は忘れてスカー！っとした気分でゴルフを楽しみましょう。
 
2022年10月27日 | 投稿者：船橋現メンバー
船橋現メンバー
今の経営者は高橋氏とは無関係です。

ただ船橋の歴代経営者はどうも上場企業とは違う毛色の方が多いような。。思考方法がよく分からないです。
 
2022年10月27日 | 投稿者：十時半睡
十時半睡
ゴルフ場の経営と云うのは投下資本が大きい割にはリータンが少ないビジネスモデルですからね。バブル前夜の金余りの時代ならいざ知れず、今時まともな企業で手を出すところはありませんね。精々潰れたコースを買い漁るファンドとか遊戯産業の様な素性の怪しい企業しか参画して来ません。船橋はコースの素材、アクセスの良さ、もともとのメンバーの質等考えると名門とは行かないまでも、近隣の中山や藤ヶ谷と同等の評価を得てもおかしくなかったはず。惜しい限りです。
 
2023年03月21日 | 投稿者：通りすがり
通りすがり
ほんと、駅近ですしコースのレイアウトもよいのに残念ですね。
最近千葉ニュータウン地域が活性化してきたので土地高騰によるおかしな目論見でも立ててしまったのかしらね。
過去の裁判で決定したと聞く、経営者側とメンバー側でお互い歩み寄ってより良いクゴルフ場及びクラブライフをという協約書？の効力はどうなっているのでしょうね。
 
2024年08月18日 | 投稿者：フナカン好き
フナカン好き
何度か伺った船橋カントリー倶楽部好きでした。
なんでおかしなことになったのかしら？
協約書には、会社とクラブは仲良くしてゴルフ場を盛り上げていく旨の縛りがあるらしい。
会社が思うように独断、独走経営できないためのものと思います。
裁判でも、この協約書が効いているために会社側は「新理事会」なるものを会社側で作っちゃったのでしょうか？
これにより、会社側に賛同しなければ月例杯にも出さない等々、また年会費も来春までの分しか徴収しないようですね。
いよいよ来春から会社は猛攻に転じるのでしょうかね？
 
2024年08月18日 | 投稿者：フナカン好き
フナカン好き
何度か伺った船橋カントリー倶楽部好きでした。
なんでおかしなことになったのかしら？
協約書には、会社とクラブは仲良くしてゴルフ場を盛り上げていく旨の縛りがあるらしい。
会社が思うように独断、独走経営できないためのものと思います。
裁判でも、この協約書が効いているために会社側は「新理事会」なるものを会社側で作っちゃったのでしょうか？
これにより、会社側に賛同しなければ月例杯にも出さない等々、また年会費も来春までの分しか徴収しないようですね。
いよいよ来春から会社は猛攻に転じるのでしょうかね？
 
2024年08月18日 | 投稿者：ゴルフ好き
ゴルフ好き
　「船カンを守る会」というＨＰがあります。ネット検索で「船カンを守る会」と打ち込めば出てきます。そこで質問もできますので、どうぞ疑問点を質問してください。
　船カンの現状について、一番分かると思います。
 
2024年10月04日 | 投稿者：船カンメンバー
船カンメンバー
皆様、HP是非ご覧ください。社長、社長の手元の会員が地の会員を訴えるという常軌を逸した行為もなされています。しかし、社長、社長の手元の会員は全件高裁で敗訴しております。
HP、URL添付いたします。その中に裁判一覧表もあります。

https://fcc-members.fun
 
2024年10月04日 | 投稿者：10:30
10:30
気の毒ですが相手が悪すぎます。
 
2024年11月11日 | 投稿者：七色仮面
七色仮面
某業者さんのHPに、フナカンが閉鎖される？みたいなことが書かれていました
守る会のHPにはなにも載っていません
混乱しているのでしょうか
 
2024年11月11日 | 投稿者：七色仮面
七色仮面
守る会の記事に
＞会社作成の「新クラブハウス建設について」と題する書面について
というのがありそこに、会社側が倶楽部閉鎖の可能性に言及した封書を会員に送付したようにあります
これは閉鎖が決まったわけでは無く、会社と守る会の裁判・争いごとの中で出た内容のようです
某業者さんHP記事では別の、もっと閉鎖になるような信憑性の高い情報があるのかも知れませんがどうなんでしょうね

 
2024年11月12日 | 投稿者：ゴルフ好き
ゴルフ好き
　ここは現在、新経営陣とそれに同調している会員と、船カンを守る会の会員との間で対立が続いているようで、恐らく、今後のゴルフ場運営に不安を抱く会員が周辺のゴルフ場に転籍しだしているのでしょう。このため、会員権業者に周辺のゴルフ場の会員権の買い希望を出しているのでしょう。会員権業者が内部事情について承知しているわけではなく、買い希望の会員の話を聞いているのでしょう。
　私見では、新経営陣の本当のトップはかなりのやり手とのことなので、裁判が続くけれども、長期的には新経営陣の思惑に沿ったゴルフ場になっていくのでしょう。
 
2024年11月16日 | 投稿者：元メンバー
元メンバー
ゴタゴタは昔からだし、理事のみなさんも頑なだし。
何かなぁ。
 

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